Встреча с о.Андреем Кураевым: ваши впечатления

[Mc-Masters]

Морж
Мне даже страшно думать, что происходило с Небом, когда святые отцы произносили "Сущий на небесах"

[oMEG@]

Моржочень доверчив...там,где не надо.
Вся эта информация гроша ломаного не стоит,потому что не имеет подтверждения (c)
ЗЫ Как я и обещал, Морж.

[Mc-Masters]

Первоначальное сообщение от Морж
Количество количеством,а что скажете про качество?
Святые отцы только произносили "Отче наш",и небеса уже разверзались.

Да-да-да. Поню из Библии, был такой случай: :sliv:

"И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха". (3 Царств 18:28-29)
:idolater:

[Морж]

oMEG@ ,а ты проверь!
Mc-Masters ,опять "передернул" и "сыграл".
Жаль,что не можешь удержаться,чтобы не "поиграть" святыней.

Морж добавил [date]1102755118[/date]:
"Мне даже страшно думать..." и т.д.
Не бойсь!
Спроси у Святого Серафима Саровского.

[Mc-Masters]

Морж

Спроси у Святого Серафима Саровского.

Не дозвонился.
А Вы сами часто с ним общаетесь?
Как Вы это себе объясняете с точки зрения Второзакония 18:10-11: "Не должен находиться у тебя (...) вопрошающий мёртвых"?

[Морж]

Читай Писание внимательно.
" У Бога все живы".

Морж добавил [date]1102854907[/date]:
--------------------------------------------------------------------------------

У БОГА ВСЕ ЖИВЫ
Православное отношение к смерти.

Господь каждого из нас, ныне живущих, в свое время и в свой черед призовет к Себе. «... что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий» (Иак., гл. 4), – возвестил нам апостол Иаков. Угодники Божий и Святые Отцы Церкви, утешая и укрепляя нас, призывали всех без излишней скорби и уныния быть готовыми к исполнению воли Божией. «Пред смертью вестник не приходит», – поучал нас преподобный Паисий Величковский, показывая, что в каждую минуту должны мы быть готовы предстать пред Богом. А свершение воли Господа видел каждый из нас, провожая в последний путь родных и близких. Отдавая свой последний долг усопшим, мы совершаем благочестивое деяние, и насколько оно значимо в ряду христианских добродетелей, мы видим из примеров, явленных Священным Писанием и Священным Преданием.
Спаситель наш Иисус Христос был распят на кресте, страдал и, возгласив: «...Отче! В руки Твои предаю дух Мой» (Лк., гл. 23), умер, а у креста, ужасаясь казни и скорбя, пребывала Его Пречистая Матерь и верные ученики. Благочестивый Иосиф из Аримафеи испросил Тело Господа для погребения и, обретя Его, умастил благовониями, покрыв плащаницей, положил во гробе (пещере) новом и привалил камень ко входу. В третий день по смерти Иисуса ученицы Господа – Святые Жены мироносицы, неся приготовленные ароматы, пришли ко гробу, чтобы помазать Тело Спасителя, но не Тело они увидели, а услышали радостную весть, что воскрес наш Господь. А Спаситель, воскреснув прежде всего Своим Божественным Естеством, сошел во ад, извел оттуда души праведников, в этот же день явился святым апостолам и, приветствуя, сказал им: «мир вам», подтверждая тем самым Свое и телесное воскресение. В девятый день по Своей смерти Господь, пройдя чрез запертую дверь, вновь явился своим верным ученикам, а также и апостолу Фоме, ранее Его не видевшему и поверившему в воскресение, лишь осязав Его раны. И ему Он сказал: «...ты поверил потому, что увидел Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие» (Ин., гл. 20), а в сороковой день вознесся на небеса, возвестив всем верным: «...Я с вами во все дни до скончания века» (Мф., гл. 28). Так о смерти и погребении Иисуса Христа повествуют нам святые евангелисты. А в святом граде Иерусалиме, в храме Воскресения Христова, в пещере Живоносного Гроба Господня, пребывает «плита помазания» – камень, на который было положено Тело Спасителя, а затем помазано ароматами и покрыто плащаницей.
Дошедшие до нас через Священное Писание и Священное Предание обряды погребения Господа, а также и деяния Самого Спасителя по воскресении Своем взяты православными христианами в основу традиций погребения и поминовения усопших. Заботы о подготовке христиан в последний путь и о проводах уже усопших взяла на себя наша Святая Православная Церковь, которая вела нас по жизни земной и которая не покидает своих верных чад и в жизни небесной, поскольку «для Церкви нет живых и мертвых, а у Бога все живы». И в этом своеобразном единении ныне живущих с уже усопшими – родными, близкими и дорогими людьми – дарует нам Церковь и Сам Господь утешения в скорбях.


Со святыми упокой

Напутствуя христианина перед смертью, Святая Церковь принимает от него Покаяние, отпускает ему грехи, а также укрепляет его духовно и телесно, приобщая ко Святому Причастию, совершая Елеосвящение. Являя свое смирение, надо простить всех остающихся в этой жизни, поскольку Сам Спаситель, уже будучи распятым на кресте, говорил о всех подвергших Его казни: «Отче, прости им, ибо не ведают, что делают» (Лк., гл. 23).
Святые евангелисты отмечают, что Сам Господь в момент смерти не был оставлен близкими Ему в земной жизни людьми. Священное Предание, повествуя о блаженном Успении Пресвятой Богородицы, говорит, что при ней в это время были почти все святые Апостолы, и Сын Ее, Господь и Спаситель наш Иисус Христос явился, чтобы принять Ее пречистую душу. Из всего этого мы видим, насколько важно, чтобы при последних минутах христианина присутствовали его родные и близкие, – это священный долг каждого православного человека, поскольку сам отходящий не всегда уж и слова произнести сможет. «Уста мои молчат, и язык ничего не говорит, но сердце вещает, потому что, снедая его, внутри меня разгорается огонь сокрушения и призывает неизреченными словами Тебя, Пресвятая Дева», – сетует умирающий. При отходе человека к жизни вечной над ним читается особая молитва – «Канон молебный ко Господу Иисусу Христу и Пречистой Богородице Матери Господни при разлучении души от тела всякого православного». Читается он от лица отходящего, чтобы умиротворить его душу при ее исходе из тела.
По упокоении христианина и Церковь, и все его близкие являют прежде всего то, что почивший был православным христианином и верным чадом Церкви Христовой, что он чист пред Богом и даже по смерти своей пребывает в лоне Матери Церкви и вручает свою душу под благодатный Покров Церкви Небесной. Над усопшим, который трудами родных и близких омыт, обряжен и пребывает во гробе, лицом к выходу под иконами, с крестом и разрешительной молитвой в руках и с венцом на челе, служатся панихиды, при которых звучат моления о прощении грехов и об упокоении его в Царствии Небесном. При служении возжигаются свечи, символизирующие нашу веру в будущую небесную и светлую жизнь. В конце панихиды свечи гасят, показывая, что и жизнь человеческая погаснет, как свеча, не всегда и догорев до конца.
И в омовение, и в облачение усопшего вложен определенный смысл, ведь тело «есть храм души», и оно должно быть достойно представлено пред Богом и явить Ему чистоту и непорочность усопшего и по воскресении его. А новые одежды усопшего показывают на одежды нетления и бессмертия. «Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему – облечься в бессмертие» (1 Кор., гл. 15). Не без причины и не без цели Церковь с древнейших времен установила читать над усопшим и от имени его днем и ночью Псалтирь, дарованный нам царем Давидом, от которого по земной плоти, через Деву Марию, происходит Спаситель наш. Ведь Псалтирь есть молитва ко Господу и об усопшем, и о живых, и в радость, и в утешение скорбящим. Излагая эту книгу по наущению Духа Святого, царь Давид даровал ее всем чаявшим пришествия Спасителя и принявшим Господа Иисуса Христа. Книгу эту как бы от своих уст может читать каждый – и живой, и усопший.
Пред выносом тела еще раз читается «Канон молебный ...», почивший выносится лицом к выходу, сопровождаемый молитвами, и препровождается в храм. Встречают усопшего торжественно, с колокольным звоном, священник, произнося молитвы и сопровождая их кадильным воскурением, вместе с хором идет ему навстречу, а затем все следуют в храм, где он располагается лицом к алтарю, как и в жизни при молениях. При свершении погребальной службы кратко повествуется о сотворении человека, его судьбе и покорности воле Творца: «Сам Ты, Творец и Создатель человека, един бессмертен, а мы все земные, из земли созданные и в ту же землю возвратимся, как повелел Ты, Создатель – «...ты земля и в землю возвратишься». Туда-то все мы, землеродные, и пойдем с надгробными рыданиями». Несмотря на все грехи наши тяжкие, человек был, есть и будет «образ славы Божией», и наша Мать Святая Церковь молит Владыку нашего и Творца, по милости Его неизреченной, простить усопшему грехи и сподобить его Царствия Небесного и возглашает: «Со святыми упокой, Христе, душу раба Твоего, где нет болезни, скорбей и страданий, но жизнь вечно блаженная.» А обращаясь к живым, устами святого апостола Павла нам дается утешение: «Не хочу ... оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с ним. Ибо сие говорим словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших; потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде: потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем» (1 Фес., гл. 4). И Сам Господь устами святого апостола и евангелиста Иоанна возглашает Свою волю: «И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения» (Ин., гл. 5). Священник чтением «разрешительной молитвы» разрешает бывшие на усопшем запрещения и грехи, влагает ему в правую руку «разрешительную грамоту» с его полным христианским именем и с миром отпускает в путь ко Господу. Родные и близкие прощаются с усопшим, испрашивают у него прощения и воздают ему последнее целование. «Приидите, последнее целование дадим, братие, умершему, благодаряще Бога...». Обратив лицо усопшего к выходу его выносят из храма. У могилы тело полностью закрывается погребальным покровом, крестообразно, от головы к ногам и с правого плеча на левое, как и крестился при жизни, посыпается землей, и гроб закрывается крышкой. Обратив лик усопшего к востоку, гроб с телом опускают в место последнего упокоения, сопровождая это «Трисвятой» молитвой. «Земля еси – и в землю отыдеши» (Быт., гл. 3) – такова воля Творца. Каждый из провожающих бросает горсть земли, молитвенно поминая усопшего. Над могильным холмом, в ногах у почившего, воздвигается православный крест.


Вечная память

Желая почтить и помянуть усопшего, должны мы постоянно помнить молитвенное его к нам обращение, в котором он просит нас о нашем за него ходатайстве пред Богом: «Братья, друзья, родственники и знакомые! Видя, как я лежу безмолвный и бездыханный, плачьте обо мне. Давно ли я беседовал с вами? И вот как скоро настиг меня смертный час. О, все вы, которые любили меня! Подойдите, отдайте мне последнее целование; больше мне уже не быть и не беседовать с вами, потому что я отхожу к Судии, у которого нет лицеприятия, пред которым предстоят наравне раб и господин, царь и воин, богатый и нищий – все равны. И каждый за свои дела будет прославлен или посрамлен. Но прошу всех и умоляю: непрестанно обо мне молитеся Христу, чтобы я не был за свои грехи ввержен в место мучения, но чтобы Он вселил меня туда, где свет жизни». И исполняя свой христианский долг, живые молятся за усопших и ходатайствуют за них пред Господом. Помянуть почивших всегда уместно и в любое время, и в любой день. Наша Святая Православная Церковь постоянно молится о всех прежде почивших – «отцех и братиях наших», но Она также может свершить особое молитвенное поминовение о каждом усопшем – частное поминовение, исходя из обращений любого христианина. По православной традиции усопшие особо поминаются в третий, девятый и сороковой день по упокоении, затем в год и три года, а далее в «день ангела». Значимость молитвенного общения в эти дни с усопшим явлена нам в том, что в такие дни Сам Спаситель, по Своем воскресении, являлся верной Ему братии и снисходил во ад, чтобы вывести из него души праведные, и вознесся на небеса. Об особых состояниях души в эти дни повествует нам и Священное Предание устами святого отца нашего Макария Александрийского, которому явлены были свыше откровения в этом. В эти дни душа представляется на поклонение Господу, и искренние молитвы живых за усопших, услышанные Самим Творцом, умиротворяют мятущуюся душу, пред которой является и величие Благости Божией, и мера Его осуждения. Наши молитвы могут действовать на душу усопших непосредственно, если только они скончались, пребывая в православной (правой) вере, с истинным раскаянием и пребывая в церковном общении, поскольку, даже отойдя в мир иной, они принадлежат к нашей единой Церкви – Телу Христову. И даже в тот, иной мир они принесли пребывающее в них доброе начало – «семена новой жизни». Для скончавшихся вне Церкви наши молитвы недосягаемы. Но молитвами нашими не новые заслуги созидаются для усопших, а только извлекаются последствия из пребывавших в них при жизни христианских добродетелей. Общим днем поминовения является суббота – «день покоя». Особыми молениями Православная Церковь отмечает «родительские субботы», из которых пять являются «вселенскими»: суббота за две недели до начала Великого Поста – «мясопустная», вторая, третья и четвертая субботы Великого Поста – «великопостные» и суббота накануне дня Святой Живоначальной Троицы – «троицкая». Родительской является и суббота перед днем чествования великомученика Димитрия Солунского (8 ноября нового стиля). Днями поминовения являются также девятый день по Пасхе (вторник), именуемый «Радоница», когда мы живые приносим и усопшим радостную весть: «Христос воскрес», и день «Усекновения Главы Иоанна Предтечи» (11 сентября нового стиля). Домашняя молитва, милостыня и помощь неимущим, пожертвования на богоугодные дела, церковные служения – все уместно для поминовения усопших, но особо благодатно помянуть его при свершении Божественной Литургии, ибо в это время частицы просфоры, изъятые за живых и усопших, погружаются в Истинную Кровь Господню с молением «Отмый, Господи, грехи поминавших зде Кровию Своею Честною, молитвами святых Твоих». И это большее, что мы можем воздать усопшему.
Благочестивый обычай поминать усопшего за совместной трапезой существует у христиан издревле, о нем повествует нам еще пророк Иеремия в еще более древние времена. Поминали с молитвой, преломляя и вкушая хлеба. На Руси в поминальную трапезу традиционно входят блины и кутья. Обычно поминали сладким, вспоминая благие дела усопшего. Надо помнить, что поминальная трапеза – это время скорби.
Но самое главное при совместной трапезе, вспомянув Господа Иисуса Христа, всем присутствующим помолиться за усопшего, а о совместном молении Сам Спаситель сказал: «Ибо где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф., гл. 21). А если с искренней верой просить будем, зачтет Господь наши прошения: « Все, что ни попросите в молитве с верою, получите» (Мф., гл. 21). И веруя в воскресение Христово, будем чаять и грядущего нашего всеобщего воскресения, завещанного Спасителем, о котором возвестил нам святой апостол Павел: «Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых? Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша» (1 Кор., гл. 15).
Братия, позаботимся же об усопших, чтобы сделать для них все, что мы можем, сотворим им вечную память, ибо «Блаженны милостивы, яко тии помиловани будут» (Мф., гл. 5).

Морж добавил [date]1102854920[/date]:
--------------------------------------------------------------------------------

У БОГА ВСЕ ЖИВЫ
Православное отношение к смерти.

Господь каждого из нас, ныне живущих, в свое время и в свой черед призовет к Себе. «... что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий» (Иак., гл. 4), – возвестил нам апостол Иаков. Угодники Божий и Святые Отцы Церкви, утешая и укрепляя нас, призывали всех без излишней скорби и уныния быть готовыми к исполнению воли Божией. «Пред смертью вестник не приходит», – поучал нас преподобный Паисий Величковский, показывая, что в каждую минуту должны мы быть готовы предстать пред Богом. А свершение воли Господа видел каждый из нас, провожая в последний путь родных и близких. Отдавая свой последний долг усопшим, мы совершаем благочестивое деяние, и насколько оно значимо в ряду христианских добродетелей, мы видим из примеров, явленных Священным Писанием и Священным Преданием.
Спаситель наш Иисус Христос был распят на кресте, страдал и, возгласив: «...Отче! В руки Твои предаю дух Мой» (Лк., гл. 23), умер, а у креста, ужасаясь казни и скорбя, пребывала Его Пречистая Матерь и верные ученики. Благочестивый Иосиф из Аримафеи испросил Тело Господа для погребения и, обретя Его, умастил благовониями, покрыв плащаницей, положил во гробе (пещере) новом и привалил камень ко входу. В третий день по смерти Иисуса ученицы Господа – Святые Жены мироносицы, неся приготовленные ароматы, пришли ко гробу, чтобы помазать Тело Спасителя, но не Тело они увидели, а услышали радостную весть, что воскрес наш Господь. А Спаситель, воскреснув прежде всего Своим Божественным Естеством, сошел во ад, извел оттуда души праведников, в этот же день явился святым апостолам и, приветствуя, сказал им: «мир вам», подтверждая тем самым Свое и телесное воскресение. В девятый день по Своей смерти Господь, пройдя чрез запертую дверь, вновь явился своим верным ученикам, а также и апостолу Фоме, ранее Его не видевшему и поверившему в воскресение, лишь осязав Его раны. И ему Он сказал: «...ты поверил потому, что увидел Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие» (Ин., гл. 20), а в сороковой день вознесся на небеса, возвестив всем верным: «...Я с вами во все дни до скончания века» (Мф., гл. 28). Так о смерти и погребении Иисуса Христа повествуют нам святые евангелисты. А в святом граде Иерусалиме, в храме Воскресения Христова, в пещере Живоносного Гроба Господня, пребывает «плита помазания» – камень, на который было положено Тело Спасителя, а затем помазано ароматами и покрыто плащаницей.
Дошедшие до нас через Священное Писание и Священное Предание обряды погребения Господа, а также и деяния Самого Спасителя по воскресении Своем взяты православными христианами в основу традиций погребения и поминовения усопших. Заботы о подготовке христиан в последний путь и о проводах уже усопших взяла на себя наша Святая Православная Церковь, которая вела нас по жизни земной и которая не покидает своих верных чад и в жизни небесной, поскольку «для Церкви нет живых и мертвых, а у Бога все живы». И в этом своеобразном единении ныне живущих с уже усопшими – родными, близкими и дорогими людьми – дарует нам Церковь и Сам Господь утешения в скорбях.


Со святыми упокой

Напутствуя христианина перед смертью, Святая Церковь принимает от него Покаяние, отпускает ему грехи, а также укрепляет его духовно и телесно, приобщая ко Святому Причастию, совершая Елеосвящение. Являя свое смирение, надо простить всех остающихся в этой жизни, поскольку Сам Спаситель, уже будучи распятым на кресте, говорил о всех подвергших Его казни: «Отче, прости им, ибо не ведают, что делают» (Лк., гл. 23).
Святые евангелисты отмечают, что Сам Господь в момент смерти не был оставлен близкими Ему в земной жизни людьми. Священное Предание, повествуя о блаженном Успении Пресвятой Богородицы, говорит, что при ней в это время были почти все святые Апостолы, и Сын Ее, Господь и Спаситель наш Иисус Христос явился, чтобы принять Ее пречистую душу. Из всего этого мы видим, насколько важно, чтобы при последних минутах христианина присутствовали его родные и близкие, – это священный долг каждого православного человека, поскольку сам отходящий не всегда уж и слова произнести сможет. «Уста мои молчат, и язык ничего не говорит, но сердце вещает, потому что, снедая его, внутри меня разгорается огонь сокрушения и призывает неизреченными словами Тебя, Пресвятая Дева», – сетует умирающий. При отходе человека к жизни вечной над ним читается особая молитва – «Канон молебный ко Господу Иисусу Христу и Пречистой Богородице Матери Господни при разлучении души от тела всякого православного». Читается он от лица отходящего, чтобы умиротворить его душу при ее исходе из тела.
По упокоении христианина и Церковь, и все его близкие являют прежде всего то, что почивший был православным христианином и верным чадом Церкви Христовой, что он чист пред Богом и даже по смерти своей пребывает в лоне Матери Церкви и вручает свою душу под благодатный Покров Церкви Небесной. Над усопшим, который трудами родных и близких омыт, обряжен и пребывает во гробе, лицом к выходу под иконами, с крестом и разрешительной молитвой в руках и с венцом на челе, служатся панихиды, при которых звучат моления о прощении грехов и об упокоении его в Царствии Небесном. При служении возжигаются свечи, символизирующие нашу веру в будущую небесную и светлую жизнь. В конце панихиды свечи гасят, показывая, что и жизнь человеческая погаснет, как свеча, не всегда и догорев до конца.
И в омовение, и в облачение усопшего вложен определенный смысл, ведь тело «есть храм души», и оно должно быть достойно представлено пред Богом и явить Ему чистоту и непорочность усопшего и по воскресении его. А новые одежды усопшего показывают на одежды нетления и бессмертия. «Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему – облечься в бессмертие» (1 Кор., гл. 15). Не без причины и не без цели Церковь с древнейших времен установила читать над усопшим и от имени его днем и ночью Псалтирь, дарованный нам царем Давидом, от которого по земной плоти, через Деву Марию, происходит Спаситель наш. Ведь Псалтирь есть молитва ко Господу и об усопшем, и о живых, и в радость, и в утешение скорбящим. Излагая эту книгу по наущению Духа Святого, царь Давид даровал ее всем чаявшим пришествия Спасителя и принявшим Господа Иисуса Христа. Книгу эту как бы от своих уст может читать каждый – и живой, и усопший.
Пред выносом тела еще раз читается «Канон молебный ...», почивший выносится лицом к выходу, сопровождаемый молитвами, и препровождается в храм. Встречают усопшего торжественно, с колокольным звоном, священник, произнося молитвы и сопровождая их кадильным воскурением, вместе с хором идет ему навстречу, а затем все следуют в храм, где он располагается лицом к алтарю, как и в жизни при молениях. При свершении погребальной службы кратко повествуется о сотворении человека, его судьбе и покорности воле Творца: «Сам Ты, Творец и Создатель человека, един бессмертен, а мы все земные, из земли созданные и в ту же землю возвратимся, как повелел Ты, Создатель – «...ты земля и в землю возвратишься». Туда-то все мы, землеродные, и пойдем с надгробными рыданиями». Несмотря на все грехи наши тяжкие, человек был, есть и будет «образ славы Божией», и наша Мать Святая Церковь молит Владыку нашего и Творца, по милости Его неизреченной, простить усопшему грехи и сподобить его Царствия Небесного и возглашает: «Со святыми упокой, Христе, душу раба Твоего, где нет болезни, скорбей и страданий, но жизнь вечно блаженная.» А обращаясь к живым, устами святого апостола Павла нам дается утешение: «Не хочу ... оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с ним. Ибо сие говорим словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших; потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде: потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем» (1 Фес., гл. 4). И Сам Господь устами святого апостола и евангелиста Иоанна возглашает Свою волю: «И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения» (Ин., гл. 5). Священник чтением «разрешительной молитвы» разрешает бывшие на усопшем запрещения и грехи, влагает ему в правую руку «разрешительную грамоту» с его полным христианским именем и с миром отпускает в путь ко Господу. Родные и близкие прощаются с усопшим, испрашивают у него прощения и воздают ему последнее целование. «Приидите, последнее целование дадим, братие, умершему, благодаряще Бога...». Обратив лицо усопшего к выходу его выносят из храма. У могилы тело полностью закрывается погребальным покровом, крестообразно, от головы к ногам и с правого плеча на левое, как и крестился при жизни, посыпается землей, и гроб закрывается крышкой. Обратив лик усопшего к востоку, гроб с телом опускают в место последнего упокоения, сопровождая это «Трисвятой» молитвой. «Земля еси – и в землю отыдеши» (Быт., гл. 3) – такова воля Творца. Каждый из провожающих бросает горсть земли, молитвенно поминая усопшего. Над могильным холмом, в ногах у почившего, воздвигается православный крест.


Вечная память

Желая почтить и помянуть усопшего, должны мы постоянно помнить молитвенное его к нам обращение, в котором он просит нас о нашем за него ходатайстве пред Богом: «Братья, друзья, родственники и знакомые! Видя, как я лежу безмолвный и бездыханный, плачьте обо мне. Давно ли я беседовал с вами? И вот как скоро настиг меня смертный час. О, все вы, которые любили меня! Подойдите, отдайте мне последнее целование; больше мне уже не быть и не беседовать с вами, потому что я отхожу к Судии, у которого нет лицеприятия, пред которым предстоят наравне раб и господин, царь и воин, богатый и нищий – все равны. И каждый за свои дела будет прославлен или посрамлен. Но прошу всех и умоляю: непрестанно обо мне молитеся Христу, чтобы я не был за свои грехи ввержен в место мучения, но чтобы Он вселил меня туда, где свет жизни». И исполняя свой христианский долг, живые молятся за усопших и ходатайствуют за них пред Господом. Помянуть почивших всегда уместно и в любое время, и в любой день. Наша Святая Православная Церковь постоянно молится о всех прежде почивших – «отцех и братиях наших», но Она также может свершить особое молитвенное поминовение о каждом усопшем – частное поминовение, исходя из обращений любого христианина. По православной традиции усопшие особо поминаются в третий, девятый и сороковой день по упокоении, затем в год и три года, а далее в «день ангела». Значимость молитвенного общения в эти дни с усопшим явлена нам в том, что в такие дни Сам Спаситель, по Своем воскресении, являлся верной Ему братии и снисходил во ад, чтобы вывести из него души праведные, и вознесся на небеса. Об особых состояниях души в эти дни повествует нам и Священное Предание устами святого отца нашего Макария Александрийского, которому явлены были свыше откровения в этом. В эти дни душа представляется на поклонение Господу, и искренние молитвы живых за усопших, услышанные Самим Творцом, умиротворяют мятущуюся душу, пред которой является и величие Благости Божией, и мера Его осуждения. Наши молитвы могут действовать на душу усопших непосредственно, если только они скончались, пребывая в православной (правой) вере, с истинным раскаянием и пребывая в церковном общении, поскольку, даже отойдя в мир иной, они принадлежат к нашей единой Церкви – Телу Христову. И даже в тот, иной мир они принесли пребывающее в них доброе начало – «семена новой жизни». Для скончавшихся вне Церкви наши молитвы недосягаемы. Но молитвами нашими не новые заслуги созидаются для усопших, а только извлекаются последствия из пребывавших в них при жизни христианских добродетелей. Общим днем поминовения является суббота – «день покоя». Особыми молениями Православная Церковь отмечает «родительские субботы», из которых пять являются «вселенскими»: суббота за две недели до начала Великого Поста – «мясопустная», вторая, третья и четвертая субботы Великого Поста – «великопостные» и суббота накануне дня Святой Живоначальной Троицы – «троицкая». Родительской является и суббота перед днем чествования великомученика Димитрия Солунского (8 ноября нового стиля). Днями поминовения являются также девятый день по Пасхе (вторник), именуемый «Радоница», когда мы живые приносим и усопшим радостную весть: «Христос воскрес», и день «Усекновения Главы Иоанна Предтечи» (11 сентября нового стиля). Домашняя молитва, милостыня и помощь неимущим, пожертвования на богоугодные дела, церковные служения – все уместно для поминовения усопших, но особо благодатно помянуть его при свершении Божественной Литургии, ибо в это время частицы просфоры, изъятые за живых и усопших, погружаются в Истинную Кровь Господню с молением «Отмый, Господи, грехи поминавших зде Кровию Своею Честною, молитвами святых Твоих». И это большее, что мы можем воздать усопшему.
Благочестивый обычай поминать усопшего за совместной трапезой существует у христиан издревле, о нем повествует нам еще пророк Иеремия в еще более древние времена. Поминали с молитвой, преломляя и вкушая хлеба. На Руси в поминальную трапезу традиционно входят блины и кутья. Обычно поминали сладким, вспоминая благие дела усопшего. Надо помнить, что поминальная трапеза – это время скорби.
Но самое главное при совместной трапезе, вспомянув Господа Иисуса Христа, всем присутствующим помолиться за усопшего, а о совместном молении Сам Спаситель сказал: «Ибо где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф., гл. 21). А если с искренней верой просить будем, зачтет Господь наши прошения: « Все, что ни попросите в молитве с верою, получите» (Мф., гл. 21). И веруя в воскресение Христово, будем чаять и грядущего нашего всеобщего воскресения, завещанного Спасителем, о котором возвестил нам святой апостол Павел: «Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых? Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша» (1 Кор., гл. 15).
Братия, позаботимся же об усопших, чтобы сделать для них все, что мы можем, сотворим им вечную память, ибо «Блаженны милостивы, яко тии помиловани будут» (Мф., гл. 5).

[oMEG@]

Морж
Зря не десять раз на CTRL+V нажал...

[Mc-Masters]

Mc-Masters ,опять "передернул"

Морж, у кого, что болит... (с)

Я так понял, что Морж решил брать "не качеством а колличеством" (как он и писал выше)? Интересно, этот пост уже номинирован, как самый длинный пост года?
:kar:

брат Никодим (Хуарес)

Последний пост Моржа прочитал внимательно. :glasses: К теме о Кураеве никакого отношения не имеет. Это OFFTOP или как? :confused:

PS. Морж, в следующий раз лучше в приват. ОК?

[Кукша]

oMEG@ ,Морж мог и десять раз нажать,для лучшего усвоения материала,но,скорее всего,он просто ошибся,у него,поди,как и у меня,мало опыта обращения с компьютером.
"Повторенье-мать ученья",не забыли?
А Моржовые посты,видно,кое-кому тут совсем разонравились,или никогда не нравились,а сейчас - особенно.
Заметно,что уже перешли на Моржовую личность.

Кукша добавил [date]1103044125[/date]:
Любопытно,неужели Mc-Masters всегда отвечает строго по теме (см.выше)?

[Mc-Masters]

Кукша

Морж мог и десять раз нажать,для лучшего усвоения материала,но,скорее всего,он просто ошибся,у него,поди,как и у меня,мало опыта обращения с компьютером

Это точно! По этой теме читать здесь: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...727#post672727

перешли на Моржовую личность

Гениально! Это новый архетип или новый эвфемизм!

[oMEG@]

Кукша

А Моржовые посты,видно,кое-кому тут совсем разонравились,или никогда не нравились,а сейчас - особенно.

Нет, что вы - я фанат этих... как их... постов моржовых. Из-за них можно сказать сюда и прихожу

[Flyfisherman]

Выражение моржовый пост
вызывает у меня ассоциацию с другим известным выражением содержащим прилагательное моржовый

[Mc-Masters]

Flyfisherman

Всё! Я сейчас сдохну!

[Кукша]

Живите долго, мистер Мастерс,может быть,и вразумитесь.
И промолчу про свои ассоциации.

Однако,почти все здесь флудеры.
Или мне мешают мои деревенские очки?

[Mc-Masters]

Кукша
Для особо одарённых:
Я жду комментариев по поводу:

Кураев о священниках-гомосексуалистах:
«Каноны церковные - они, естественно, говорят о действии. Каноны - это церковное право. Любое право может наказывать только за поступок, но не за мысль».

Mc-Masters:
А апостол Павел говорит о важности сохранения чистоты именно в мыслях. Филиппийцам 4:8: «Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте».

Римлянам 1:27-28: «Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства». Похоть – это только желание, так ведь?

Mc-Masters:
В Матфея 5:27-30 Сам Иисус говорил, что прелюбодеяние начинается в сердце (согласно другим переводам - в мыслях).

В Евреям 10: 15-16, где апостол Павел цитирует пророчество Иеремии (по Септуагинте) читаем: «Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их и в мыслях [греч. - дианоиан] их напишу их». Если священники не могут сохранять загон Бога в мыслях, значит, они не состоят в вышеупомянутом завете.

Левит 18:22: «Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость».

Ефесянам 5:3-5, 11-13: «А блуд и всякая нечистота не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. Ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть».

[Морж]

А святому Серафиму и не "дозвонишься",ибо он любит Богородицу,а ты - нет,и богохульствуешь.

Если все те цитаты,что ты тут приводишь,ты объективно приложишь к себе,ты ужаснешься.

[Mc-Masters]

Морж

он любит Богородицу,а ты - нет,и богохульствуешь

Бога нельзя родить! По определению. Спросите любого теолога. Это Вы богохульствуете!

брат Никодим (Хуарес)

Когда Святая Инквизиция удалит этот оффтоп на пол-страницы? Или своих не бьём?

Морж

Если все те цитаты,что ты тут приводишь,ты объективно приложишь к себе

А Вы для объективности цитаты к чему-то прикладываете? А если не секрет, то к какому месту?
Вы хотите сказать, что я священник-гомосексуалист? Говорите только за себя, ОК? А то знаю я Ваши замашки из других топиков.

[брат Никодим (Хуарес)]

Mc-Masters

Я жду комментариев по поводу:

не вижу противоречия. Каноничесткое право - это не замена этики, это своего рода "УК". А юридически можно наказывать лишь за действие.

[Док]

Mc-Masters

Бога нельзя родить! По определению.

Мифология это допускает. Зевс был рожден Хроносом.

[Mc-Masters]

Док



брат Никодим (Хуарес)
Когда начнутся репрессии против моржового поста на пол-страницы? Плохой пример - заразный!

Кураев:
«Не стоит отождествлять каждый поступок церковного человека с поступком или 'не-поступком' Церкви. Говоря проще, не надо путать Церковь и храмового привратника. И поэтому если у кого-то из церковных привратников, служителей нет ответа или нет интереса к человеку, из этого еще не следует, что у Церкви нет ответа на тот вопрос, с которым человек пришел».

Mc-Masters:
Очень удобная позиция! Церковь, как и любая другая организация, сама по себе не может совершать поступки, мыслить, чувствовать, питать интерес к кому-либо, выражать мнения, иметь ответ. Организация – это не живой человек. Это значит, что когда церковь что-то решила, то в действительности решил что-то какой-либо человек, а остальные с ним согласились. Церковь состоит из живых людей. Именно эти люди являются её представителями и именно они несут ответственность за свои поступки, а не абстрактная церковь.

[брат Никодим (Хуарес)]

Mc-Masters

Очень удобная позиция! Церковь, как и любая другая организация

поймите, что Церковь - это не просто организация в N людей - это Тело Христово, как говорил ап.Павел. Церковь земная, как организация, это грешные люди, и православное богословие всегда подчеркивает этот факт.

И разумеется - за поступок должен отвечать конкретный человек, который этот поступок совершил.

Именно эти люди являются её представителями и именно они несут ответственность за свои поступки, а не абстрактная церковь.

так вроде и Кураев о том же

[Морж]

Понять может тот,кто хочет понять.
А кто не хочет,тому хоть кол на голове теши...
Вспомните про сердце каменное и глаза,которые смотрят,но не видят.

[Mc-Masters]

брат Никодим (Хуарес)

Когда Моржу будет предупреждение за оффтоп?

[Морж]

Это в тему,парень.
Здесь ЕСТЬ Православие.
А коли не разумеешь,мое тебе неудовольствие.

[Док]

Морж

Здесь ЕСТЬ Православие

Да. Здесь есть православие. И есть Морж. Кто из них лишний?

[Bambarbia]

Док

здесь лишний ты, иудей

[OTTO]

Первоначальное сообщение от Bambarbia
Док

здесь лишний ты, иудей

иудеи
изыдте

[Flyfisherman]

Я рыдаю сеньор Перейро(С)
Почему вы думаете что Док
иудей

[oMEG@]

Flyfisherman это кодовое название для тех, кто "не с ними и против них". Даже если ты темнокожий мусульманин или китайский коммунист - не важно...

[Mc-Masters]

Всё о Кураеве да о Кураеве...