Старый 16.10.2008, 07:09   #1201   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
скорее с ужасом...
 
Старый 16.10.2008, 13:01   #1202   
Форумец
 
Сообщений: 340
Регистрация: 30.04.2008

Streg вне форума Не в сети
У друга (в Москве) вчера, отца и всех рабочих на предприятии отправили в б.с ( без содержания) Работал в ДСК.
 
Старый 16.10.2008, 14:30   #1203   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,612
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 53

olaf77 вне форума Не в сети
Инвестбанкиры прогнозируют падение цен на недвижимость

Инвестбанкиры прогнозируют падение цен на российскую недвижимость. Жилье эконом-класса может подешеветь в среднем по России на 10-15 процентов в течение года, пишут "Ведомости" со ссылкой на отчет инвестиционной компании "Тройка диалог".
По мнению аналитиков, в центральной части страны падение будет заметно в меньшей степени, так как, во-первых, предложение жилья тут более ограниченно, а во-вторых, спрос стимулируют и муниципальные органы, покупающие квадратные метры для собственных нужд.

В других регионах падение цены будет более заметным. По словам старшего аналитика "Тройки диалог" Тиграна Оганесяна, это связано с тем, что там люди больше зависят от ипотечных кредитов, которые становятся менее доступными. Ставки по ипотечным кредитам выросли в среднем до 15 процентов в долларах и до 18 процентов в рублях. В результате мелкие девелоперы, чтобы повысить спрос, могут снизить цену на 20-30 процентов. Что касается более дорогого жилья (бизнес- и элитное), то, по прогнозу "Тройки", оно подешевеет в среднем на 15-20 процентов по всей России.

Руководитель аналитического портала "Индикаторы рынка недвижимости" Олег Репченко, пишет издание, также считает, что в течение года жилье подешевеет на 20-30 процентов, после чего наступит стагнация. Но в случае стабилизации рынка жилье вновь начнет дорожать на 10-15 процентов ежегодно.

Противоположной точки зрения придерживаются аналитики "Уралсиба". В отчете, на который ссылаются "Ведомости", отмечается, что массовое замораживание проектов приведет к общему снижению предложения на рынке. Этому будет способствовать и значительное снижение темпов роста строительства жилья в этом году. За девять месяцев 2007 года в Москве было построено около четырех миллионов квадратных метров жилья, а за аналогичный период 2008 года - только два миллиона, из которых 1,3 миллиона было передано городу на социальные нужды. "Очевидно, что такая ситуация не будет способствовать снижению цен на недвижимость, во всяком случае в Москве", - делают вывод в "Уралсибе".

http://realty.lenta.ru/news/2008/10/16/price/
 
Старый 16.10.2008, 18:16   #1204   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 53

valt1406 вне форума Не в сети
для информации - текущая котировка нефти лайт уже 69,9
 
Старый 16.10.2008, 18:30   #1205   
Форумец
 
Сообщений: 2,417
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 46

Kikoz вне форума Не в сети
Надо ждать дорожания бензина в России...
 
Старый 17.10.2008, 00:20   #1206   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 53

valt1406 вне форума Не в сети
в целом ясно, что президент и его министры будут прежде всего беспокоиться о компаниях, а о гражданах - в последнюю очередь, по остаточному принципу. Иначе чем объяснить такую заботу президента о сохранении позиций девелоперских компаний, т.е. спекулянтов недвижимостью - чтобы не дай бог цены на недвижимость не опустились ниже параноидальных 7 тысяч долларов за квадратный метр.
Кому нужны квадратные метры по такой цене? Только банкам, которые дают ипотеку и строительным компаниям, прибыли которых составляют 300-400 процентов.
Естественно, если цена за квадратный метр жилья упадет где-нибудь до 1 тысячи долларов (а когда-то такая цена казалась сверхвысокой, потому что тогда затраты на строительство этого кв. метра составляли примерно 250 долларов), пирамида стройкомплекса начнет рушиться, о чем писали и говорили много-много лет назад. Стройкомплекс сегодя - это пирамида, и именно ее обрушения, как пирамиды ГКО-ОВВЗ в 1998 году, так боится президент Медведев и его министры.
Безусловно, обвал такой гигантской пирамиды, как стройкомплекс, повлечет за собой тяжелые травмы для миллионов людей, которые вокруг нее кормятся - от девелоперов до простых строителей-гастарбайтеров. Но инчае как обвалить, с пирамидой бороться нельзя. Иначе она, как "черная дыра" всосет в себя всю экономику страны.
Что же предлагает Медведев? Судя по всему, спасать пирамиду вливанием в нее государственных денег - Козак говорит о 10 миллиарпдов недоосвоенных рублей, но, видимо, реально сумма будет на порядок иной. То есть пирамиду будут спасать за счет раскручивания инфляции и постепенного (если получится постепенно) обесценивания рубля - грубо говоря, все граждане заплатят за спасение пирамиды стройкомплекса, которая все равно рухнет уже по другой причине - по причине отсутствия спроса, ведь уже сегодня банки практически прекратилди ипотечное кредитование, через пару месяцев они вообще перестанут кредитовать строительные компании, а резкое сокращение реальных доходов граждан заставит их даже и не думать о жилье.
Напомним, в 1999-м году квадратный метр жилья в Москве стоил меньше 500 долларов.
 
Старый 17.10.2008, 00:29   #1207   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 53

valt1406 вне форума Не в сети
Два события подвигли меня написать этот пост. Первое – близкое к шизофрении состояние колхозного Дональда Трампа, разразившегося слезливым посланием к журналистам. Второе – ставшие очень популярными экзистенциальные шпаргалки на тему «куда податься бедному россиянину».
Надеюсь, через несколько лет слово «девелопер» станет нарицательным, как когда-то «новые русские». Оно будет означать бессмысленную, выросшую за последние годы касту паразитов, которых нынешний кризис смоет туда, куда они посылали соотечественников на своих каннских вечеринках.

Эти люди выросли на халявных кредитах, госденьгах и близости к чиновникам - в разных отраслях, не только в строительстве. В кредит накупили вилл, яхт, самолетов и сочли себя хозяевами жизни. Теперь девелоперы плачут – надо же, мир рушится, мамочка отобрала любимую соску! Вспоминается старый анекдот из 90-х:

Звонит один новый русский девелопер другому:
- Ну, как ты там? Как настроение? Бессоницы нет?
- Да ничего... Сплю, как ребенок...
- Это как?
- Ну, сегодня например всю ночь плакал и два раза обделался...

Дам добрый совет одержимому (по Пелевину) оральными и анальными вау-импульсами девелоперу, который успел прославиться не только посыланием в причинное место всех, у кого нет миллиарда, но и, например, покупкой в кредит за $ 350 млн. турецкого отеля, красная цена которому – $ 100 млн. в базарный день (отмыли с одним госбанком).

Не надо плакать, господа девелоперы. 10 лет назад, когда вы, вероятно, еще торговали в пивном ларьке, все было гораздо хуже. Из всех российских крупных частных банков выжило только два – «Альфа» и НРБ. У «Альфы» на пике кризиса оставалось, по-моему, $ 70 млн., у нас – 50. А долгов в валюте было куда больше, тогда как рублевый кредитный портфель обесценился (девальвация – в 3 раза). Остальные получили государственные деньги «на поддержку ликвидности», спилили ее в оффшоры, после чего объявили себя банкротами.

У НРБ тоже была возможность действовать по этой схеме. Но я предпочел спасти бизнес и репутацию, причем в условиях, когда против меня лично и банка вела войну генеральная прокуратура во главе с Великим Плейбоем - человеком, похожим на Ю.И.Скуратова. А активы за рубежом были вскоре арестованы по иску мошенников из «Креди Агриколь».

Тогда продал все, что можно, в первую очередь – недвижимость. За два года до дефолта был куплен самолет Gulfstream. Не для понтов, как это делается сейчас, а по необходимости – в те времена в России не было рынка чартерных авиаперевозок, зафрахтовать самолет было невозможно, а я зачастую делал несколько перелетов в день. В 1998 г. самолет был продан (с убытком), а деньги потрачены на уплату долгов (с тех пор, кстати, своего самолета у меня нет, содержать его слишком расточительно). Благодаря всем этим мерам и строжайшей экономии банк выжил.

Так вот, глядя на нынешних сопливых девелоперов, хочется сказать: орлы, халява закончилась! Живите по средствам. Продавайте нажитое непосильным трудом, платите по долгам. И снижайте цены.

Впрочем, колхозного Дональда Трампа, судя по всему, учить серьезным вещам бесполезно, ему надо обратно в начальную школу - штудировать русский язык.

Александр Лебедев
 
Старый 17.10.2008, 00:34   #1208   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,937
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 46

DrIQ вне форума Не в сети
что-то не спешат снижать цены на жилье...
 
Старый 17.10.2008, 07:33   #1209   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
Пока правительство не заинтересуется (как сейчас заинтересовалось ценами на топливо) никто никогда просто так ничего не снизит. За исключением, если люди перестанут покупать - т.е. резко упадёт спрос. Спрос не падает, покупали и будут покупать. А по закону рынка пока есть спрос - цена не может уменьшаться без других веских причин.
 
Старый 17.10.2008, 11:25   #1210   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Насчет спроса я сомневаюсь. Наверное он все-таки падает, но не стахановскими темпами. Рынок то все-таки инертен
 
Старый 17.10.2008, 12:34   #1211   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от INFOLINE Посмотреть сообщение
Рынок то все-таки инертен
до достижения критической массы... а потом обвал
 
Старый 17.10.2008, 17:23   #1212   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 42

Brother83 вне форума Не в сети
Предложение тоже скоро начнет падать, т.к. у застройщиков проблемы с наличкой, чтобы расплачиваться за строительство. У меня знакомая работает в одной такой строительной фирме... задолжность по зарплате скоро составит 3 мес.
 
Старый 17.10.2008, 19:11   #1213   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
А если предложение будет уменьшаться, а спрос нет, то что? Повышение цены.
Так что если бы народ перестал покупать... Тогда и только тогда будет снижение цены. Но народ пока покупает.
 
Старый 17.10.2008, 19:38   #1214   
Форумец
 
Сообщений: 42
Регистрация: 13.07.2007

remnt вне форума Не в сети
Прогнозируется падение цен на земельные участки до 50%
http://www.cottage.ru/news/moskau/144864.html
 
Старый 17.10.2008, 22:13   #1215   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Предложение тоже скоро начнет падать, т.к. у застройщиков проблемы с наличкой, чтобы расплачиваться за строительство. У меня знакомая работает в одной такой строительной фирме... задолжность по зарплате скоро составит 3 мес.
Если у строителей нет денег - значит он будет продавать и продавать дешевле, т.к. кредит еще дороже.
Но если в целом, то рынок недвижимости это наверное уже не самое главное. Вопрос уже начинают ставить будем или не будем
 
Старый 17.10.2008, 22:52   #1216   
Glatzkopf
 
Аватар для Auk
 
Сообщений: 1,484
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 51

Auk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
бля что загнойная страна россия.никода здесь ниче не будет.всегда людей за быдло держали.
А ты уверен, что стал бы делать иначе на их месте ?

Я бы не стал. НО:
- значит, просто, что дурак,
- "туда" никогда не попаду.
 
Старый 17.10.2008, 23:05   #1217   
Форумец
 
Сообщений: 1,671
Регистрация: 14.11.2003

JoNick вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sercam Посмотреть сообщение
Так что если бы народ перестал покупать... Тогда и только тогда будет снижение цены. Но народ пока покупает.
Рынок встал. Кто покупает?
 
Старый 17.10.2008, 23:10   #1218   
Glatzkopf
 
Аватар для Auk
 
Сообщений: 1,484
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 51

Auk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от INFOLINE Посмотреть сообщение
Если у строителей нет денег - значит он будет продавать и продавать дешевле, т.к. кредит еще дороже.
Но если в целом, то рынок недвижимости это наверное уже не самое главное. Вопрос уже начинают ставить будем или не будем
Далек от жилищного строительства.
И не понимаю, что декларируемой здесь (на форуме) рентабельности жилищного строительства в 300-400%... зачем брать кредит ? Один реализованный проект дает возможность расти в 3-4 раза. Пусть срок проекта - 3 года. Значит кредит нужен на 2-3 года. В первый раз. Потом, по идее, должен возникать вопрос - куда их солить (деньги).
Альтернативный вариант, если бизнес пытается расти быстрее - 5-10 раз. Но тогда и не деньги должны стать проблемой. Траблы должны возникнуть в организационном плане.
 
Старый 18.10.2008, 01:00   #1219   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Auk Посмотреть сообщение
Далек от жилищного строительства.
И не понимаю, что декларируемой здесь (на форуме) рентабельности жилищного строительства в 300-400%... зачем брать кредит ? Один реализованный проект дает возможность расти в 3-4 раза. Пусть срок проекта - 3 года. Значит кредит нужен на 2-3 года. В первый раз. Потом, по идее, должен возникать вопрос - куда их солить (деньги).
Альтернативный вариант, если бизнес пытается расти быстрее - 5-10 раз. Но тогда и не деньги должны стать проблемой. Траблы должны возникнуть в организационном плане.

На свои кровные ни кто строить не будет
 
Старый 18.10.2008, 16:52   #1220   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 22.06.2007
Возраст: 46

Waldemar_V вне форума Не в сети
Строительный бизнес иногда называют "гоночный велосипед", т.е. его нельзя останавливать, нужно постоянно вливать новые порции денег. Сейчас, когда началась остановка строек, об этом забеспокоились на самом верху и быстро придумали каким образом отобрать последние сбережения у населения. Первое лицо заявило, что 95% населения имеет вклады в банках до 700 т.р. и надеется получив ипотеку улучшить свою жилплощадь. Но т.к. кредиты прекратили выдавать, а стройку останавливать нельзя (будут огромные потери у заинтересованного круга лиц) приняли очень простое решение - гарантировать возврат этих самых 700 т.р. вкладчикам, которые смогут на эти деньги купить себе недвижимость.
Это означает, что на самом верху знают какое падение рынка недвижимости произойдет в ближайшее время. Подтверждает это то, что самые грамотные и дальновидные банкиры уже разослали уведомления своим заемщикам с просьбой погасить кредит, т.к. скоро цена предмета залога не сможет покрыть размер задолженности.

О длительности кризиса - минимум это 3 года, вероятнее 5 лет - все это время недвижимость перестанут покупать и она будет только дешеветь в отсутствии спроса.
Ближайшая цель (возможное дно рынка) - нам указали - это 700000 рублей за объект недвижимости.
 
Старый 18.10.2008, 17:06   #1221   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Waldemar_V Посмотреть сообщение
Строительный бизнес иногда называют "гоночный велосипед", т.е. его нельзя останавливать, нужно постоянно вливать новые порции денег. Сейчас, когда началась остановка строек, об этом забеспокоились на самом верху и быстро придумали каким образом отобрать последние сбережения у населения. Первое лицо заявило, что 95% населения имеет вклады в банках до 700 т.р. и надеется получив ипотеку улучшить свою жилплощадь. Но т.к. кредиты прекратили выдавать, а стройку останавливать нельзя (будут огромные потери у заинтересованного круга лиц) приняли очень простое решение - гарантировать возврат этих самых 700 т.р. вкладчикам, которые смогут на эти деньги купить себе недвижимость.
Это означает, что на самом верху знают какое падение рынка недвижимости произойдет в ближайшее время. Подтверждает это то, что самые грамотные и дальновидные банкиры уже разослали уведомления своим заемщикам с просьбой погасить кредит, т.к. скоро цена предмета залога не сможет покрыть размер задолженности.

О длительности кризиса - минимум это 3 года, вероятнее 5 лет - все это время недвижимость перестанут покупать и она будет только дешеветь в отсутствии спроса.
Ближайшая цель (возможное дно рынка) - нам указали - это 700000 рублей за объект недвижимости.
+1. зачетный пост
 
Старый 18.10.2008, 17:15   #1222   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 22.06.2007
Возраст: 46

Waldemar_V вне форума Не в сети
Отвечая на вопрос данного раздела
Цитата:
Сообщение от sercam Посмотреть сообщение
Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???
стоит сейчас задуматься, стоит ли брать кредит, т.к. в ближайшем будущем предмет залога в банке резко подешевеет, а кредит выплачивать надо. Кажется, что размер ежемесячных платежей будет только уменьшаться от влияния инфляции, да это так, но сможем ли мы в ближайшее время выплачивать даже эти "копейки" по кредиту, если есть риск оказаться без работы и источников существования.
А эта безрадостная перспектива сейчас угрожает очень многим, пожалуй, устоят только те, кто работает на госслужбе, но все мы знаем, что там за каждое место идет нешуточная борьба и только самым блатным удается туда устроиться, но и это не гарантия безбедного существования, т.к. завтра к начальнику придут более влиятельные люди и попросят устроить на работу их родственника, племянника, свата, зятя и т.д. (которые оказались без работы и тоже кушать хотят) и тогда начальник и его окружение сделает все, чтобы освободить место для "нужного человечка".
 
Старый 18.10.2008, 18:04   #1223   
Форумец
 
Сообщений: 2,417
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 46

Kikoz вне форума Не в сети
Waldemar_V, не, связь 700 000р и цены недвижимости не прослеживается. Какой-то нелогичный пост. Гарантируют возврат 700 000 что бы хоть как-то остановить отток денег с депозитов. С ценой недвижимости это никак не связано.
 
Старый 18.10.2008, 18:30   #1224   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Waldemar_V Посмотреть сообщение
Ближайшая цель (возможное дно рынка) - нам указали - это 700000 рублей за объект недвижимости.
Это мысли вслух
Реально объекты разные и стоимость как еденица не может быть определена. Но мысль ясна.
 
Старый 18.10.2008, 18:52   #1225   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 22.06.2007
Возраст: 46

Waldemar_V вне форума Не в сети
Kikoz, vitus, как правильно меня понял INFOLINE, здесь мысль о том, чтобы изъять у населения имеющиеся сбережения. Надо смотреть дальше того, что
Цитата:
Сообщение от Kikoz Посмотреть сообщение
Гарантируют возврат 700 000 что бы хоть как-то остановить отток денег с депозитов
т.к. смысл в том, что из-за нереально вздутой цены на недвижимость (себестоимость 1 кв. м в Москве =30 т.р.) спрос полностью исчез, поэтому для поддержания существования самой строительной отрасли в условиях грядущего обвала рынка недвижимости вместе с падением цен на нее и обнищанием населения в результате экономического кризиса, было принято решение гарантировать, что вклады основной массы народа (95%) не пропадут и в дальнейшем именно на эти кровные сбережения будут осуществляться покупки недвижимости и тем самым поддержат строителей.
 
Старый 18.10.2008, 19:16   #1226   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 45

jeck вне форума Не в сети
тема превратилась в очередное "ожидание конца света".....
ps уже суббота прошла..... пора обьявлять новую дату.
 
Старый 18.10.2008, 20:50   #1227   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,937
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 46

DrIQ вне форума Не в сети
jeck, )))))))))
 
Старый 18.10.2008, 21:19   #1228   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
пофиг. Я слищком беден для всего этого
 
Старый 19.10.2008, 10:15   #1229   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 42

Brother83 вне форума Не в сети
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Старый 19.10.2008, 10:16   #1230   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 42

Brother83 вне форума Не в сети
удалено!!!!!!
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind