Экскурсия в морг

[Чёрный Дембель]

Сообщение от =Werty=

Что конкретно тебе от морга надо-то?

Приключений на свою пятую точку!

[-=Женек=-]

Semargl,

Единственное, что могу посоветовать, если хочешь попасть к нам - ну притворись человеком пришедшим на опознание, пару трупов тебе покажут и то, после того как ты якобы опознаешь их по фотографиям в компьютере.

[=Werty=]

Semargl, поставь Женьку коньяку, он тебя сводит, и трупов покажет.

[Авгур]

Некрасиво все это как то получается, никакого уважения к ушедшим, а ведь это люди, и вдруг среди них ваши знакомые окажутся (не дай БОГ), а Вы приходите смотреть как в зоопарк или цирк для - шоу, нервишки пощекотать. Для начала живых научитесь уважать и любить, потом кна кладбище приходите - родственников, знакомых помянуть (не часто бываете?). А когда чувство уважения сформируется к себе, к живым людям, к усопшим, - тогда и заводите разговор о посещении моргов, но не для любования и щекотания нервов, а для отдачи дани уважения. Кодекс самураев учит не только мечте о смерти, но и уважать человеческую личность живую и ушедшую от нас.

[Semargl]

Что конкретно тебе от морга надо-то? Смерть она в общем-то не эстетична.

Дело вовсе не в эстетике. Я уже отвечал на этот вопрос, могу ответить другой цитатой.
Когда ... начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Мысль о смерти — единственное, что способно закалить наш дух. (КК)

Единственное, что могу посоветовать, если хочешь попасть к нам - ну притворись человеком пришедшим на опознание, пару трупов тебе покажут и то, после того как ты якобы опознаешь их по фотографиям в компьютере.

Я бывал как-то в вашем морге года 3 назад по работе, жаль что уже не работаю в той организации. У вас же там проходная, просто так не пройдешь.

Некрасиво все это как то получается, никакого уважения к ушедшим, а ведь это люди, и вдруг среди них ваши знакомые окажутся (не дай БОГ), а Вы приходите смотреть как в зоопарк или цирк для - шоу, нервишки пощекотать. Для начала живых научитесь уважать и любить, потом кна кладбище приходите - родственников, знакомых помянуть (не часто бываете?). А когда чувство уважения сформируется к себе, к живым людям, к усопшим, - тогда и заводите разговор о посещении моргов, но не для любования и щекотания нервов, а для отдачи дани уважения. Кодекс самураев учит не только мечте о смерти, но и уважать человеческую личность живую и ушедшую от нас.

Спасибо, за мудрый совет. Непременно им воспользуюсь.

[-=Женек=-]

Я бывал как-то в вашем морге года 3 назад по работе, жаль что уже не работаю в той организации. У вас же там проходная, просто так не пройдешь.

Ну объясни это фармакологу-любителю.


Фармацист вот вам живая иллюстрация моих слов:

=Werty=
Semargl, поставь Женьку коньяку, он тебя сводит, и трупов покажет.

Werty, который тоже работает в экспертизе пишет что я за бутылку организую экскурсию (как вариант - сам сводит, покажет). А теперь попробуйте с ним или со мной по-серьезному об этом поговорить, и сравните результаты. А потом идите и где хотите рассказывайте, что у вас во все морги Воронежа абонемент.


В свете того, что данная тема является неуважением к покойным, предлагаю автору данную тему закрыть.

[Авгур]

Сообщение от -=Женек=-

В свете того, что данная тема является неуважением к покойным, предлагаю автору данную тему закрыть.

Согласен полностью. Пройти в морг при желании проблем особых нет, при условии знания системы, но уважения к покойным и себе это не прибавит.

[-=Женек=-]

при условии знания системы

Вот именно. ТОлько у некоторых представления о подобных системах органичены "0.5 вотки".

[Авгур]

Сообщение от -=Женек=-

Вот именно. ТОлько у некоторых представления о подобных системах органичены "0.5 вотки".

Еще один миф развеян.

[Pharmaci$t]

Сообщение от -=Женек=-

Так кому же предлагали, Вам, или дружбану? А если Вам, то почему "вроде бы"?

Дружбан описал ситуацию так, что это делается совершенно без проблем. "На экскурсию" он сам сходил, а "порезать" предлагали ему там, а он предожил договорится об этом для меня, если вдруг мне это интересно.

Сообщение от -=Женек=-

Чем Ваша позиция лучше? "Я куй, бывший в гараже, который где-то там рядом с моргом, а ты мне возражаешь, значит ты понторез."

Просто ты рассуждаешь с позиции "как должно быть" с переходом на личности "ах ты не веришь, что всё так, как должно быть? во ты леприконс!", а я говорю так, как оно есть на самом деле, даже если всё не так, как должно быть. Почувствуй разницу.

Сообщение от -=Женек=-

ПОнты и рисовки у тех кто вам "предлагал", ибо если бы вы согласились, следующая фразы была бы скорее всего "да ладно, я пошутил, ты че, здесь так нельзя."

Может быть, но у меня другой знакомый работал санитаром в морге при третьей больнице, он ещё и не такие приколы рассказывал. Поэтому я верю.

Сообщение от -=Женек=-

Просто поймите вы, нельзя из какого-то слуха делать сначала факт, из единичного факта делать систематичность и писать "В нашей стране на живых то всем насрать, а на мёртвых тем более."

По моему систематичность такая как раз и имеется, полфорума завалено сообщениями о хамском отношениии со стороны врачей, а мёртвые просто уже ничего не расскажут. Хотя мне думается могли бы, я както видел как в тот же морг ОКБ выгружали трупы из машины. Плюх, плюх - прямо с машины бывших людей на землю в кучу........ По моему даже мешки с крупой так по свински не бросают.

[Semargl]

На Тибете существует практика: для того, что бы монах свыкся со своей смертью, его закрывают в склепе на довольно продолжительное время, где он предается созерцанием разлагающегося тела.

В некоторых монастырях, инвентарь для еды к примеру тарелку или кружку могут изготовить из черепа умершего, или сделать четки из его костей, для того, чтобы ученик все время помнил о том, что он смертен.

Я уж молчу про христианскую традицию с их культом мощей Иисуса Христа.

Впрочем примера масса. Это все тоже случаи неуважения?
Я в своих постах ни выразил ни слова неуважения. И меня довольно быстро обвинили в неуважении к мертвым. Интересно на чем основаны ваши выводы?

[Авгур]

Semargl, В тех же странах, к слову, есть поговорка: бойтесь своих мечтаний - они могут сбыться.
Интересно Вы знаете смысл древнего высказывания: Memento mori (дословно - помни о смерти), но смылс в другом. Четки из костей, посуда из черепа, мощи (это символизм), ко второму курсу медакадемии все это проходит - мы живем совсем другими законами и представлениями. И весь смысл созерцания костей, усопших, имения черепов вместо посуды сводится ни к факту их присутствия лично у тебя, а к мыслям о бытие. Сомневаюсь что бы монахи сами просили закрыть их в склепе с разлагающимся телом, или что "там" кто то сам сделает себе четки или тарелку из черепа своего родственника.

[Orleana]

если что, меня с собой возьмите

[Lenore]

Сообщение от Pharmaci$t

у меня другой знакомый работал санитаром в морге при третьей больнице, он ещё и не такие приколы рассказывал.

Вот и думаешь после- откуда столько грязи? Санитары ведь лучше всех осведомлены, все знают и видят. И непрочь поделиться "прикольными" историями. Ужас.

Semargl, но мы не в Тибете же! больше похоже на фетишизм и танатофилию.

Посмеялись, пора тему закрывать.

[Snusmumrik]

Сообщение от Авгур

Некрасиво все это как то получается, никакого уважения к ушедшим, а ведь это люди, и вдруг среди них ваши знакомые окажутся

1) это уже не люди.. это всего лишь их тела. 2)даже если и окажутся, думаю, их это не очень расстроит...

[Semargl]

Semargl, В тех же странах, к слову, есть поговорка: бойтесь своих мечтаний - они могут сбыться.

Увы,эта поговорка относится совсем к другой теме, явно отличной от нашей. Не буду ее комментировать, иначе рискуем сильно уйти от темы. И вообще с чего вы решили, что я хочу умереть? Если ты не можете понять мотивов моих поступков, не обязательно вешать на меня ярлык.

Memento mori (дословно - помни о смерти)

- ага спасибо, это в ту же копилку, к моим аргументам. =)

Четки из костей, посуда из черепа, мощи (это символизм), ко второму курсу медакадемии все это проходит - мы живем совсем другими законами и представлениями. И весь смысл созерцания костей, усопших, имения черепов вместо посуды сводится ни к факту их присутствия лично у тебя, а к мыслям о бытие. Сомневаюсь что бы монахи сами просили закрыть их в склепе с разлагающимся телом, или что "там" кто то сам сделает себе четки или тарелку из черепа своего родственника.

Ты неповеришь, но по своей воли люди готовы на более жуткие вещи =)
Так допустим, что бы стать шаманом юный неофита могли похоронить заживо на некоторое время (все по своей воли естественно), причем с исполнением похоронного обряда, что бы он прочувствовал свою смерть.
Египтяне закрывали будущего жреца в саркофаге, считалось, что это должно избавить его от всех страхов.
Так у кельтов был обряд, когда человек садился в лодку без весел и без провизи и высаживался в открытом море. Считалось, что если такой человек выживет, он уже никогда не будет прежним, и более того он обретет кой-какие знания и навыки. По сравнению с такими вещами, тарелка из черепа или пребывание в склепе, сущий пустяк.

[Semargl]

Semargl, но мы не в Тибете же! больше похоже на фетишизм и танатофилию.

да мы не на Тибете, так может быть вам рассказать, о том, как относились к смерти наши предки?

ну вот еще одному человеку нетерпится диагноз поставить =) я же с самого начала написал, что не страдаю такими вещами =)

[=Werty=]

Semargl, мотивы, допустим, понятны. Зачем для этого идти в морг????

[Semargl]

Semargl, мотивы, допустим, понятны. Зачем для этого идти в морг????

вы знаете еще места, где можно увидеть мертвого человека? Варианты с кладбищем и лопатой не предлагать =))

[Авгур]

Сообщение от Snusmumrik

1) это уже не люди.. это всего лишь их тела. 2)даже если и окажутся, думаю, их это не очень расстроит...

Потому в анатомический музей и нет свободного доступа - что бы посторонние к теме туда не заходили.

Semargl Memento mori (дословно - помни о смерти) - ага спасибо, это в ту же копилку, к моим аргументам. =)

За что: ага спасибо? - Вы смысл поговорки как не знали, так и не знаете - она совсем не о смерти трактует.

Увы,эта поговорка относится совсем к другой теме, явно отличной от нашей. Не буду ее комментировать, иначе рискуем сильно уйти от темы. И вообще с чего вы решили, что я хочу умереть?

И это поговорка не о смерти - она относится к всеобщему. Вас случаем не заклиняло, Вы все сказанное пытаетесь в одну сторону сместить?

[Semargl]

Нет меня не заклинило, что ж вы так к моей личности прицепились? Я никуда ничего не смещаю, я просто не оффтоплю. Вместо того, что бы обвинять и искать во мне того, чего нет, лучше бы экскурсию устроили =))

[Мелочь Пузатое]

>>И вообще с чего вы решили, что я хочу умереть?

я думаю, тут никто такого не решал просто толковать фразу можно по-разному... "бойтесь своих мечтаний - они могут сбыться". вы хотите попасть в морг и это может исполниться. в любом смысле

[Авгур]

Сообщение от Мелочь Пузатое

>>И вообще с чего вы решили, что я хочу умереть?

я думаю, тут никто такого не решал просто толковать фразу можно по-разному... "бойтесь своих мечтаний - они могут сбыться". вы хотите попасть в морг и это может исполниться. в любом смысле

Наконец то кто то смог правильное понять выражение, хотя трактовое ее множество.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Авгур

Потому в анатомический музей и нет свободного доступа

А Кунсткамера?!

[-=Женек=-]

а "порезать" предлагали ему там, а он предожил договорится об этом для меня, если вдруг мне это интересно.

Ну спасибо, что теперь внятно разъяснили. То о чем Вы говорите отлично укладывается в прицип озвученный писателем Э. Хаббардом: "чудо - это событие, описанное людьми, услышавшими о нем от тех, кто его не видел".

полфорума завалено сообщениями о хамском отношениии со стороны врачей, а мёртвые просто уже ничего не расскажут. Плюх, плюх - прямо с машины бывших людей на землю в кучу........ По моему даже мешки с крупой так по свински не бросают

А судьи кто? Сколько уже писалось о том, что многие из претензий основаны исключительно на некомпетентности пациента (для вас уточню: я не говорю, что все)?

Применительно к моей специальности и слухам, которые вокруг нее плодятся, можно сказать то же самое. Разгибаешь руки окоченевшему трупу при раздевании - это видят родственники, сознание которых уверенное что труп деревенеет навеки рисует версию - руки хотят сломать. Тем не менее я их понимаю. Другая ситуация (была тема на форуме, даль снесли) - приносят родственники одежду на 5 размеров больше, одевают как могут, в результате покойный как Филипок. Мнение родственников - руки, ноги и почему-то член - отрезали. Тем не менее я их понимаю. Еще вариант - драка, не драка, а так, потасовка с хватанием за волосы, с человеком случаетс сердечный приступ, он умирает. Версия родственников - убили!!! Вскрытие подтверждает сердечную недостаточность. Версия родственников - экспертиза куплена!!! Тем не менее я их понимаю.

полфорума завалено сообщениями

Вы судите по жалобам на форуме, а я в свою очередь сужу об обоснованности таких жалоб по вышеприведенным ситуациям из собственной практики. ЧТо касается вашего примера с разгрузкой трупов - если так оно и было, то безусловно это позор, но не в обиду Вам, мне почему-то кажется что и этому было логичное объяснение, а у Вашего "страха" были "велики глаза"- ей богу, не хочу Вас обидеть.

[Mr.Den]

Semargl, не буду флудить по поводу эстетично это или нет, решай сам... Если по теме: найди знакомого из мед академии и всё. Белый халат - единственная вещь, служащая пропуском. Насладишься по полной плюс ко всему ещё расскажут и покажут. Есть второй вариант, но для тебя он будет наверное менее интересный... Идешь от жд вокзала по кольцовской. Проходишь ворота мед. академии. поворачиваешь голову влево и о чудо... Видишь в окошке стол, а на нём лежит тело... Может конечно муляж для студентов, блин, ну всё равно ж жалюзи задвигать надо!!! А то такое зрелище настроение явно не улучшает...
З.Ы. Заметил чисто случайно, когда в маршрутке мимо проезжал. Думал окно забыли закрыть... Снова ехал через пару дней, та же история(((

[Pharmaci$t]

Сообщение от -=Женек=-

Вы судите по жалобам на форуме, а я в свою очередь сужу об обоснованности таких жалоб по вышеприведенным ситуациям из собственной практики.

Нет, я сужу о воронежской медицине по тому, что я вижу каждый день. А вижу я откровенное свинство и наплевательское отношение к пациентам, практически везде. Так что давай не будем спорить, я свою точку зрения высказал и никому её не навязываю, ктото считает иначе - бог ему навстречу. Я лично этого "иначе" не вижу.

[Semargl]

Mr.Den спасибо, не знал, что на территории мед академии имеется морг.

[=Werty=]

На территории медакадемии морга нет.

[Semargl]

А куда же тогда ходят студенты? В какой-то определенный морг или когда-как?