Клуб атеистов!!!

[Антон Ю.Б.]

diterminator, ну насчет нервов и истерик - оставлю Вам на этот раз поразвлекаться. Насчет помощи от Вас - даже и не знаю. Вы перестанете отмечаться у нас, Вам дать номер моего яндекс-кошелька или у Вас иные предложения?

Далее. Не совсем пониманию, почему обмен вопросами-ответами для Вас не является беседой, но и этот обмен, видимо, вряд ли возможен.

За поснение насчет ника - спасибо. Насчет "бабьего аргумента" - начинаю думать, что он является выдумкой коварных оголтелых клерикалов, ибо атеистов на нем системно сбоит - видят его там, где его нет, у себя его не видят, а любые пояснения умудряются не понимать. Попробуйте посмотреть мое вчерашнее пояснение Женьку.

Насчет общностей и частностей - Вы не правы по сути. Обсуждался вообще-то все же вопрос оскорбления религиозных чувств. Вы придумали себе список примеров оскорбленных чувств, на основании которого сделали вывод, что на оскорбление религиозных чувств обращать внимание не стоит. Я Вам указал, что необходимость (не)обращения внимания может вполне определяться не общими характеристиками ряда, а наличием у некоторых элементов ряда особенностей, поэтому для того, чтобы Ваше обобщение приобрело вид аргумента, Вам надо указать, что теряемое при абстрагировании к общему частное, действительно можно без помехи для выводов проигнорировать. Это обычный подход и требования к обоснованию через аналогии, а вот "мы говорим о том-то, а Вы говорите о чем хотите" - это ерунда.

Насчет Кураева - даже контекстуально "А у Кураева раз, и ценность ее, равна нулю." не может быть прочитано как а " У кого-то на форуме Кураева - раз, и ..." Так что не передергивайте. Ваша фраза была атрибуцией самому Кураеву (что Вы имели ввиду - значения не имеет, потому что языком надо пользоваться в его традициях, а не в Вашем желании его насилования), на это я и обратил Ваше внимание.

Михаил, надеюсь, что Вы постараетесь меня понять и поверить, что у меня нет сейчас желания даже косвенно Вас уязвить. У Вас есть определнное своеобразие логики и использования языка. Это своеобразие существенно расходится с общепринятым необходимым минимумом для ведения нормальной дискуссии. Если Вы в этом Вашем стиле начинаете эмоционально и много выступать в разделе, то это перегруз и для раздела и для меня - я не могу уделять Вам столько времени для указывания Вам на Ваши ошибки и некорректности. Предупреждения Вам - это попытка остановить Вас немного, дать Вам возможность задуматься и не проявлять Ваших особенностей во всей яркости.

Я был бы рад Вашему присутствию, если бы у Вас было стремление к конструктивному диалогу. Но при Вашей склонности просто уходить в эмоциональную отработку достаточно постоянной программы у меня нет иного выбора, кроме как время от времени Вас банить. И в этом моем решении нет ни нервов, ни какого-то личного отношения к Вам.

Еще раз - я буду очень рад, если когда-либо Вы захотите конструктивной беседы, захотите что-либо уточнить и узнать, а не выложить нам очередное Ваше убеждение.

[зайка]

вот бы мне бы бескорыстно столько писать научица

[diterminator]

Сообщение от Антон Ю.Б.

diterminator, Насчет помощи от Вас - даже и не знаю. Вы перестанете отмечаться у нас,...

Я же сказал "посильную"

Не совсем пониманию, почему обмен вопросами-ответами для Вас не является беседой

Даль
"БЕСЕДА БЕСЕДА ж. взаимный разговор, общительная речь между людьми, словесное их сообщение, размен чувств и мыслей на словах."
Ожегов
"1. Разговор, обмен мнениями. Дружеская б."

Где уж тут "взаимный", "общительная", "размен чувств" и "дружеская".

Насчет общностей и частностей - Вы не правы по сути. Обсуждался вообще-то все же вопрос оскорбления религиозных чувств. Вы придумали себе список примеров оскорбленных чувств

Вот кстати еще "придумал". Случай оскорбления чувств крымских татар. В моей "придумке" они за свое оскорбление чувств бьют морды и забирают собственность у людей и организаций. Давайтека отвечать за свои слова. Слово "придумали". Жду. Кстати покажите где это в посте 1210 шла речь о "религиозных чувствах".

на основании которого сделали вывод, что на оскорбление религиозных чувств обращать внимание не стоит

нигде я не утверждал что не стоит обращать на оскорбление религиозных чувств. Подтверждайте свое заявление. Жду.

Вот то что Вы систематически игнорируете указание на общую для этого ряда оскорбленных чувств тенденцию совершать антиобщественные поступки, говорит о многом. Можете игнорировать дальше. Это характеризует Вас лучше чем безответственный словесный треп.

С Кураевским сайтом уж не смешите.

Это своеобразие существенно расходится с общепринятым необходимым минимумом для ведения нормальной дискуссии. Если Вы в этом Вашем стиле начинаете эмоционально и много выступать в разделе,

А кто Вам пообещал что в этом разделе будут присутствовать только те люди которые владеют тем необходимым минимумом который вы считаете достаточным? Мне кажется Вы перепутали Ваш приход с интернет форумом. Напишите в правилах что запрещено присутствовать тем кто не разделяет Ваш "минимум", введите регистрацию с опросником и я Вас оставлю в покое. Я ведь не хожу в ваши храмы проповедовать атеизм. А раз вы вышли в люди, чего ж вы от людей хотите?

Еще раз - я буду очень рад, если когда-либо Вы захотите конструктивной беседы, захотите что-либо уточнить и узнать, а не выложить нам очередное Ваше убеждение.

Да действительно. От Вас здесь почерпнуть что либо практически невозможно. И очень плохо что Вы не замечаете как в Вашем разделе в том числе я и уточняю и узнаю. В том числе и у ваших коллег.

Да и Вашим коллегам следует время от времени напоминать что наука Бога не отрицает, что атеизм это не отрицание Бога, что Эйнштейн и Дарвин не были глубоко религиозными христианами и прочие бредни распространяемые другими Вашими коллегами. Кто это будет делать кроме нас? Не Вы же.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от diterminator

А кто Вам пообещал что в этом разделе будут присутствовать только те люди которые владеют тем необходимым минимумом который вы считаете достаточным? Мне кажется Вы перепутали Ваш приход с интернет форумом.

Добро пожаловать в мой мир (с) Багз Банни

[Антон Ю.Б.]

diterminator, мы уже договорились, что бредней по поводу того, что атеизм не отрицает существования Бога - этих бредней здесь не пишем. Если Вы так и не разберетесь никак - чем атеизм от агностицизма отличается, то, боюсь, что помочь Вам не смогу.

Все прочее от Вас - ну мы это все уже проходили. Продолжайте - только немного и нечасто, а то забаню - пояснял уже.

[Айон]

Антон, вы и там и здесь, гдеж от вас спрятаться? не модерируйте этоу тему. Всем лучше будит.

Атеизм в первоначальной концепции отрицает существование бога духовного.(про бога из плоти и крови не чего не сказанно).
Так что нечего спорить все уже решино.

[Dim4ikk]

О чем тут говорили, можно в кратце?

[Academik]

Сообщение от Айон

Атеизм в первоначальной концепции отрицает существование бога духовного.(про бога из плоти и крови не чего не сказанно).

Не сказано, потому что бога из плоти нет ни в одной религии (кроме возможно раннего язычества, когда обожествляли всё окружающее).

[Витя]

Сообщение от Айон

Антон, вы и там и здесь, гдеж от вас спрятаться? не модерируйте этоу тему. Всем лучше будит.
Атеизм в первоначальной концепции отрицает существование бога духовного.(про бога из плоти и крови не чего не сказанно).
Так что нечего спорить все уже решино.

На вопрос "Есть ли Бог" научный атеизм говорит однозначно: ДА! - Бога нет.

[Эрика]

Это кто-то из отцов рассказывал: подкатывают к нему какие-то очередные восторженцы на улице и спрашивают: "верите ли вы в Бога?!?!?!"
На что тот по привычке ответил: "Нет, я православный!"

[Сергей68]

К сожалению, на форуме ветка, посвященная религии только одна. Православие. Для других религий места не нашлось. Как и для атеизма. Но поскольку, по крайней мере, я надеюсь, форум поддерживает плюрализм мнений, данная тема имеет право на существование.

[Антон Ю.Б.]

Сергей68, Вы не первый, да и подобных тем в разделе достаточно. Да и вне раздела. Вот, например, гадюшничек - http://www.u-antona.vrn.ru/forum/forumdisplay.php?f=266

[Sir John]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Сергей68Вот, например, гадюшничек - http://www.u-antona.vrn.ru/forum/forumdisplay.php?f=266

Антон Ю.Б., вы, типа, опять взялись судить? А не слишком ли много чести?

[Антон Ю.Б.]

Sir John, Вы полагаете, что вынести суждение об упомянутом разделе - это честь? И ее типа заслужить надо? Даже как-то комментировать это неловко.

[vi0]

Sir John, интересно, а вы всерьез считали, что нас тут держат за людей? По-моему, Антон вполне честно высказал свое отношение, потому что для христиан мы и есть гады..

Нет гада страшней атеиста,
Похож он на лютого зверя.
Он богу не хочет молиться
И Дарвину гадкому верит!

Не чтит он святые иконы,
Святое письмо не читает!
Плюется на божьи законы,
Священников не уважает!

[Антон Ю.Б.]

vi0, ну сколько уж можно этого не совсем свежего пафоса? Вам стоит вновь объяснить, что оценка атмосферы - это не оценка людей?

[vi0]

Антон Ю.Б., какой пафос, что вы! Это просто атеистический юмор.

[Nиколай]

vi0, ну компания ваша там явно перестаралась. На людей, которые просто материалисты и которые просто не верят в Бога, явно не тянете. Не думал, что такое вообще возможно в наши дни. Первый раз увидел этот раздел. Вызвало смесь удивления и растерянности.

Сообщение от vi0

для христиан мы и есть гады..

Не наоборот ли?

[Xenon]

Харош холиварить!

[Sir John]

Сообщение от vi0

Sir John, интересно, а вы всерьез считали, что нас тут держат за людей? По-моему, Антон вполне честно высказал свое отношение, потому что для христиан мы и есть гады..

Нет, я всё прекрасно понимаю, но такое видеть от модератора православного раздела... Думать-то он волен всё что угодно, а вот этой одной строчкой навредисебе по самые помидоры...После такого, я думаю, дискутировать с ним просто не о чем.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Nиколай

компания ваша там явно перестаралась.

Действие порождает противодействие.

[Аля]

vi0, даже не знала, что такой раздел существует на БВФ. Попрошу админа обратить на вас внимание.

[F men_]

Ребята, давайте жить дружно..(с) Кот Леопольд..

Одобрямс данную ветку, полностью.. Долой монополизм..))) Даешь свободу слова?))) Всем по транспоранту!!!)))

[Nиколай]

Сообщение от Аля

даже не знала, что такой раздел существует на БВФ. Попрошу админа обратить на вас внимание.

Кстати да- у админа в связи с этим могут возникнуть проблемы: http://www.newsru.com/russia/15feb2006/smi.html

[vi0]

Сообщение от Аля

vi0, даже не знала, что такой раздел существует на БВФ. Попрошу админа обратить на вас внимание.

Он и так периодически удаляет там все, что ему не по вкусу. Таким образом, православная цензура работает даже в атеистическом разделе. Пора переименовывать форум в БВПФ..

Сообщение от Nиколай

http://www.newsru.com/russia/15feb2006/smi.html

Вы бы уяснили себе для начала, что такое "СМИ".

[Nиколай]

Сообщение от vi0

Он и так периодически удаляет там все, что ему не по вкусу. Таким образом, православная цензура работает даже в атеистическом разделе. Пора переименовывать форум в БВПФ.

Нет никакой православной цензуры на этом форуме и Вы это прекрасно понимаете. Есть цензура государственная в виде закона о СМИ, и есть обоснованные опасения, что подобные публикации могут создать проблемы администрации БВФ. Так что зря Вы администрацию ругаете. Она идет на сознательное нарушение закона, ради существования такого скандального раздела, как ваш.

[Nиколай]

Сообщение от vi0

Вы бы уяснили себе для начала, что такое "СМИ"

А Вам неплохо бы ознакомиться вот с этим: http://www.ukru.ru/code/10/282/

[ANri]

Сообщение от Nиколай

Нет никакой православной цензуры на этом форуме и Вы это прекрасно понимаете. Есть цензура государственная в виде закона о СМИ, и есть обоснованные опасения, что подобные публикации могут создать проблемы администрации БВФ. Так что зря Вы администрацию ругаете. Она идет на сознательное нарушение закона, ради существования такого скандального раздела, как ваш.

Не согласен... во первых Православному человеку не должно ссылаться на закон РФ(есть закон Божий для этого), т.к себе дороже выйдет. А во вторых, у нормального человека возникает абсолютно нормальная неприязнь к тем кто претендует на Истину и при этом боится(или еще че , я уже потерялся в догадках) открытого диспута.

[Asinus]

Сообщение от vi0

Он и так периодически удаляет там все, что ему не по вкусу. Таким образом, православная цензура работает даже в атеистическом разделе.

Дрик правильно удалял хамство и "пляски на костях". Тут тоже, по-моему, фильтруется только откровенное хамство и флнйм.

[Айон]

Asinus,
Тут фильтруется все неугодное Владыке ситх... ой простите, Антону Ю.Б. И глав РПЦ по Воронежской облости. ТО есть инакомыслие.

А если не будит промодерации, то ответы людей будут честными и спонтанными, тоесть мозг они подключат и сами думать начнут. Этого допустить нельзя.

Собсно потому то Антон и умничает обычно не отсебятиной - а отборным копипастом.