Мощи

[Морж]

"Христос сильно против был поклонения кому-либо еще, окромя Господа Бога."
А Христос Кто Такой?

[Thomas]

Первоначальное сообщение от Морж
"Христос сильно против был поклонения кому-либо еще, окромя Господа Бога."
А Христос Кто Такой?

Эх. батенька, а я уж было обрадовался, разумные вещи начал писать... Видать не судьба. Решил снова к словам поцепляться.
Родной, у тебя Библия случаем не в дальнем углу кладовки лежит, пылью покрытая?
Читай Матфея 22:37
ЗЫ. Тока пыль сотри предварительно, а то запачкаешься, "буквоед":-[[[

[Морж]

А ты,парень,почитай Евангелие от Иоанна ,гл.10,ст.30.
"Я и Отец - одно".
И не кичись тем,что ты читаешь Библию.
Это обязанность всех христиан.

[Thomas]

Первоначальное сообщение от Морж
А ты,парень,почитай Евангелие от Иоанна ,гл.10,ст.30.
"Я и Отец - одно".
И не кичись тем,что ты читаешь Библию.
Это обязанность всех христиан.

Тогда что за дурацкие вопросы:
--------------------------------------------------------------------------------
Первоначальное сообщение от Морж
"Христос сильно против был поклонения кому-либо еще, окромя Господа Бога."
А Христос Кто Такой?
--------------------------------------------------------------------------------
А читать мона и на заборе, а Библию - изучают. И еще массу другой сопутствующей литературы.
ЗЫ. А если к словам придираться (тем более из Библии), тады не то, что к терапевту, а - в детский сад :-\\\\\\

[Mc-Masters]

А ты,парень,почитай Евангелие от Иоанна ,гл.10,ст.30.
"Я и Отец - одно".

Иисус сам объяснил, что он подразумевал, когда говорил, что он "одно" с Отцом. В Иоанна 17:21, 22 он молился Богу о своих учениках: "Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино... ...Да будут едино, как Мы едино" . Молился ли Иисус о том, чтобы все его ученики стали одним существом? Нет, очевидно Иисус молился о том, чтобы они, так же как и он с Богом, были едины в мыслях и целях. (Смотри также 1 Коринфянам 1:10.)

В 1 Коринфянам 3:6, 8 Павел говорит: "Я насадил, Аполлос поливал... Насаждающий же и поливающий суть одно" . Павел не подразумевал, что он и Аполлос были два лица в одном, он имел в виду, что у них была общая цель. Греческое слово, которое использовал здесь Павел и которое переведено как "одно" (хен), относится к среднему роду и указывает на общность в сотрудничестве. Это то же самое слово, которое использовал Иисус в Иоанна 10:30 для описания своих взаимоотношений с Отцом. И это же слово Иисус использовал в Иоанна 17:21, 22. Следовательно, когда он использовал в этих местах слово, означающее "одно" (хен), он говорил о единстве в мыслях и целях.

Веровавший Троицу Жан Кальвин сказал о стихе Иоанна 10:30: "Мыслители античного мира неправильно использовали этот стих для доказательства того, что Христос имеет одну сущность с Отцом. Потому что Иисус свидетельствует не о единстве сущности, а о согласии между ним и Отцом" (" Commentary on the Gospel According to John" ).

В стихах, следующих сразу после Иоанна 10:30, Иисус убедительно доказал, что этими словами не заявлял, будто он Бог. Иисус спросил иудеев, которые сделали - такой неверный вывод и хотели побить его камнями: "Тому ли. Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: „богохульствуешь", потому что Я сказал: „Я Сын Божий"?" (Иоанна 10:31-36). Иисус утверждал, что был не Богом-Сыном, а Сыном Бога.

[Артем Александрович]

"Не создай кумира" - поклоняйся остаткам трупа.
Нет все таки в религии есть что то гламурное

[Морж]

Не одним же мистерам и мастерсам помещать здесь длинные посты.
И тема чрезвычайной важности.

Итак:

Христос говорит,что он был прежде Авраама,не так ли?

"Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то." (Ин 13:13)

«Кто видел Меня, видел Отца».

А теперь выдержка из «Не просто плотник»
Джоша Макдауэлла:

Новый Завет отчётливо описывает Христа как Бога. Имена, которыми называется Христос в Новом Завете, уместны лишь применительно к Богу.
Например, Иисус называется Богом в следующей фразе:" Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа" ( Титу 2:13, сравни с Иоанна 1:1, Евреям 1:8, Римлянам 9:5, 1Иоанна 5:20-21). Писание наделяет его качествами, которые могут быть присущи одному лишь Богу. Мы узнаем, что Иисус есть источник жизни (Иоанна 1:4, 14:6); Он вездесущ (Матфея 28:20, 18:20); всеведущ (Иоанна 4:16, 6:64; Матфея 17:22-27); всемогущ (Откровение 1:8, Лука 4:39-55; 7:14, 15; Матфея 8:26,27) и бессмертен (1Иоанна 5:11, 12, 20; Иоанна 1:4).
Иисус принимал почести и поклонения, положенные только Богу. Говоря с Сатаной, Иисус сказал: "написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Матфея 4:10). И всё же Иисус принимал поклонения как Бог (Матфея 14:33; 28:9), а порой даже требовал поклонения, положенного Богу (Иоанна 5:23; сравни Евреям 1:6, Откровение 5:8-14).

Большая часть последователей Иисуса состояла из правоверных евреев, веровавших в одного истинного Бога. Они были монотеистами до мозга костей, и однако же они признали в нём Бога, воплощённого в человека.
По идее, уж кто-кто, а Савл (Павел), который готовился стать раввином и получил разностороннее образование, менее других должен был быть готов признать божественную сущность Иисуса и поклоняться человеку из Назарета, называя его Господом. Но ведь именно Павел это признал, сказав так: "Блюдите себя и всё стадо, в котором Дух Святой поставил вас епископами пасти Церковь Божию, которую Он приобрёл Себе кровию Своею" (Деяния 20:28).

И потом, когда Христос спросил Петра, кем тот его считает, Пётр ответил: "Ты - Христос, Сын Бога Живого" (Матфея 16:16). Иисус не только не стал опровергать или уточнять вывод, сделанный Петром, но подтвердил его и указал на источник сведений: "Блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Который на небесах" (Матфея 16:17).

Марфа, хорошо знавшая Иисуса, сказала ему: "Я верую, что Ты Христос (т.е. Мессия), Сын Божий" (Иоанна 11:27). Затем Нафанаил, который считал, что в Назарете ничего путного возникнуть не может, также признал в разговоре с Иисусом: "Ты - Сын Божий, Ты - Царь Израилев" (Иоанна 1:49).

Когда Стефана побивали камнями, он "взывал и говорил: "Господи Иисусе, прими дух мой!" (Деяния 7:59). Автор Послания к Евреям называет Христа Богом: "о Сыне: "Престол Твой, Боже, во век века" (Евреям 1:8).

Иоанн Креститель возвестил о пришествии Иисуса словами: "и нисшёл Дух Святой в телесном виде, как голубь, на Него, и голос с неба раздался: Ты Сын Мой возлюбленный, на Тебе Моё благоволение" (Лука 3:22).

И, наконец, у нас есть признание Фомы, которого все знают как "Фому неверующего". По характеру он, наверное, был похож на нынешних студентов. Он сказал: "Если не увижу на руках Его следа от гвоздей и не вложу пальца моего в место гвоздей, не поверю!"
И я вполне его понимаю. Говоря современным языком, он сказал: "Знаете, в конце концов не каждый день люди воскресают из мёртвых и выдают себя за Бога во плоти. Мне нужны доказательства!"
Через восемь дней после того, как Фома поделился своими сомнениями с другими учениками, "приходит Иисус, когда двери были затворены; и стал посреди них и сказал: "Мир вам!" Затем говорит Фоме: "Дай палец твой сюда и посмотри на руки Мои. И дай руку твою и вложи в бок Мой. И не будь неверующим, но верующим!" Ответил Фома и сказал Eму: "Господь мой и Бог мой!" Говорит ему Иисус: "Ты потому уверовал, что увидел Меня. Блаженны не видевшие и поверившие" (Иоанна 20:26-29).
То есть, Иисус принял обращение к нему как к Богу. Осудил он Фому за его неверие, а не за поклонение.

Посмотрим, как же понимали евреи слова Иисуса 2000 лет тому назад в рамках своей культуры. "И поэтому тем более искали Иудеи убить Его, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Иоанна 5:18).

Христос не только претендовал на равенство с Богом, которого он называл своим Отцом: Он утверждал, что Он и Бог - одно целое.
Во время праздника Обновления в Иерусалиме еврейские лидеры спросили Иисуса, Христос ли он. Иисус ответил на их вопрос утвердительно и добавил: "Я и Отец - одно" (Иоанна 10:30).
"Снова взяли камни Иудеи, чтобы побить Его. Ответил им Иисус: "Много добрых дел показал Я вам от Отца. За какое из этих дел побиваете вы Меня камнями?" Ответили Ему Иудеи: "Не за доброе дело мы побиваем Тебя камнями, но за хулу и за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом" (Иоанна10:31-33).

Можно только удивляться силе реакции, вызванной словами Иисуса "Я и Отец - одно". Если взять греческий оригинал Евангелия, возникает одно интересное наблюдение. Исследователь А. Г. Робертсон отмечает что по-гречески "одно" - среднего, а не мужского рода, и означает не столько физическое единство или единство целей, сколько единую сущность или исток. Он пишет: "Утверждения Христа о связи между Отцом и им самим (Сыном) - в этой короткой фразе достигают высшей точки. Потому она и вызывает такой неистовый гнев фарисеев".
Иисус постоянно говорил, что его происхождение и сущность едины с Богом. Он бесстрашно заявлял: "Если бы вы Меня знали, то и Отца Моего знали бы" (Иоанна 8:19); "И видящий Меня видит пославшего Меня" (Иоанн 12:45); "Ненавидящий Меня и Отца Моего ненавидит" (Иоанна 15:23); "Чтобы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоанна 5:23) и т. п.
Все эти цитаты убедительно доказывают, что Иисус считал себя не просто человеком, но существом, равным Богу. Люди, полагающие, что Иисус был просто ближе к Богу, чем остальные, недостаточно глубоко вдумались в его слова, приведённые выше (Иоанна 5:23).
...я раскрыл Евангелие от Марка, в том месте, где Иисус прощает грехи. "И увидев веру их, говорит Иисус расслабленному: "Чадо, прощаются грехи твои" (Марк 2:5, см. также Лука 7:48-50). По еврейскому закону это мог делать только Бог. Исаия 43:25 говорит, что один лишь Бог может простить грехи.
Недаром на эту фразу так ополчились книжники: Что Он так говорит? Богохульствует! Кто может прощать грехи, кроме одного Бога? Иисус... говорит им: "Что легче? Сказать ли... "прощаются грехи твои" или сказать: " встань, и возьми кровать твою и ходи"?" (Марк 2:7-9).
В Евангелии от Марка описывается суд над Иисусом (Марк 14:60-64). Там ясно написано, что Иисус говорил о своей божественной сущности.
"И первосвященник, став посредине, спросил Иисуса: "Ты не отвечаешь ничего? Что они против Тебя свидетельствуют?" Он же молчал и не ответил ничего. Снова первосвященник спрашивал Его, и говорил Ему: "Ты ли Христос, Сын Благословенного?" Иисус же сказал: "Я. И вы увидите Сына Человеческого, восседающего по правую сторону Силы и грядущего с облаками небесными". Первосвященник же, разодрав одежды свои, говорит: "Какая нам ещё нужда в свидетелях? Вы слышали хулу! Как вам кажется?" И все осудили Его, признав повинным смерти".
Сначала Иисус не хотел отвечать, и первосвященник привёл его к присяге. Под присягой Иисус вынужден был отвечать (и я очень рад, что он, наконец, ответил). На вопрос "Ты ли Христос, Сын Благословенного? " - Он ответил утвердительно.
Итак, какие же показания дал на суде Христос? Во-первых, Он назвал себя Сыном Благословенного, т.е. Бога. Во-вторых, сидящим по правую сторону Силы и, в-третьих, Сыном Человеческим, грядущим на облаках небесных. Эти слова однозначно описывают его как Мессию. Очень важно рассматривать их в совокупности.
Синедрион (еврейский верховный суд) прекрасно уловил смысл слов Иисуса. Именно поэтому первосвященник разодрал на себе одежды и сказал: "На что нам ещё свидетели?" Иисуса осудили за Им же произнесённые слова.
Нет сомнений, что Иисус дал эти показания по собственной воле. Не менее ясно, что евреи поняли его слова как утверждение, что он - Бог. Перед ними стоял выбор: либо считать его слова богохульством, либо поверить, что он - Бог. Судьи это прекрасно понимали, - оттого они и распяли его, а потом ещё и насмехались над ним за то, что он " возложил упование на Бога... Ибо сказал Он: "Я Божий Сын". (Матфея 27:43).
Мы уже поняли, что это был далеко не обычный суд.
Юрист Эрвин Линтон писал: "Это абсолютно уникальный случай, когда на суде разбирают не поступки обвиняемого, а его личность. Обвинение, выдвинутое против Христа, его признание (или, точнее, показание, или, ещё точнее, - поступок) перед лицом суда, на основании которого он был признан виновным, допрос у римского наместника, надпись на его кресте и крики прохожих во время казни - всё это сводится лишь к одному вопросу: кто же он такой? "Что вы думаете о Христе? Чей он сын?"

Судья Гейнор, выдающийся юрист из Нью-Йорка, говорит, что Синедрион обвинял Иисуса лишь в богохульстве. Он пишет: "Из чтения любого из четырёх Евангелий становится ясно, что так называемое преступление, за которое судили Иисуса, состояло в богохульстве:... Он утверждал, будто обладает сверхъестественной властью, а в устах человека такое утверждение было богохульством" (См. Иоанна 10:33). Гейнор имеет в виду слова "за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом".
Обычно человека судят за его поступок. С Иисусом дело обстояло иначе: Его судили за то, кем Он был.
Даже одного этого эпизода на суде достаточно, чтобы понять, что Иисус сам признал свою божественную сущность. Его судьи были свидетелями этого признания. Кроме того, в день, когда Его распяли, его враги вспомнили, что Он объявлял себя Богом, воплотившимся в человека.

"Подобным образом и первосвященники, издеваясь вместе с книжниками и старейшинами, говорили: "Других спасал, Себя Самого не может спасти! Он Царь Израилев - пусть сойдёт теперь с креста, и уверуем в Него. Он возложил упование на Бога: пусть избавит Его теперь, если Он угоден Ему. Ибо сказал Он: Я Божий Сын" (Матфея 27:41-43).

И это пишет неправославный христианин,отметьте.

Вот оно и отличие христиан от "свидетелей
Иеговы",которые,как и не раз было уже здесь замечено,по сути своей не являются христианами,несмотря на то,что кто-то тут упорно,чуть не захлебываясь,пытался доказать обратное,да сам забыл,видно,после и сбился.

[Док]

Морж Какой длинный оффтоп... А мощи тут причем?

[Морж]

Док ,не оффтопнее других.
Повторю,что это по-православному пишет неправославный.
А мощи,они всегда при чем.
Потому что святые мощи содержат в себе больше жизни (как сказано некоторым),чем иные живые люди.

[ННатали]

В 1-м послании Петра3,15;говорится, что"будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостию и благоговением", посему прошу вас, православные, дать ответ мне на вопрос, касаемый поклонения мощам и кресту.
Почему, веруя в живого Бога,православные поклоняются Мощам и кресту,- не фетишизм ли это поклонение?Что лично вы думаете и испытываете при целовании креста и коробочек с костями? Как-то верите, что поможет? Просто следуете традиции? Действительно благоговеете над вещами?
Простите, если мои вопросы вызвали у вас негативное отношение. Однако, спросить-то можно?Буду признательна за личное мнение каждого человека. Спасибо.

[Антон Ю.Б.]

ННатали, вот здесь еще эти вопросы поднимались и есть ссылки на небесполезное для прочтения http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=228519

[vi0]

Сообщение от ННатали

Почему, веруя в живого Бога,православные поклоняются Мощам и кресту,- не фетишизм ли это поклонение?

Потому что настоящих христиан 3-4% от числа людей, считающих себя таковыми. Вообще говоря, эта простое соображение объясняет и многие другие наблюдаемые феномены.

[Nиколай]

Сообщение от ННатали

Почему, веруя в живого Бога,православные поклоняются Мощам и кресту,- не фетишизм ли это поклонение?Что лично вы думаете и испытываете при целовании креста и коробочек с костями? Как-то верите, что поможет? Просто следуете традиции? Действительно благоговеете над вещами?

Да тут просто всё- у кого есть Вера- тот верит, у кого есть Надежда- тот надеется, что поможет. У кого есть Любовь, тот любит тех, кто любил Христа больше, чем себя и кто всю жизнь служил не себе, а Ему и людям. У кого нет этих трех- Веры, Надежды, Любви, для тех это просто коробочки с костями и деревянные сувениры. Кстати, и в ветхозаветные времена в храме было много чего (следуя Вашей "логике") лишнего:
"Иерусалимский храм представлял собой здание и этим отличался от жертвенника и открытого святилища. В Храме находились предметы, символизирующие присутствие Бога (Ковчег Завета со Скрижалями Завета и херувимы), а также утварь для священнослужения. Наиболее важными предметами храмовой утвари являются:
* Большой жертвенник всесожжения, на котором приносились в жертву животные, посвящённые Богу, а также совершались хлебные приношения и возлияния вина.
* Золотой жертвенник воскурения, на котором воскурялся фимиам.
* Золотая Менора, которая своим светом освещала Храм.
* Золотой Стол хлебов предложения, на котором помещались священные «хлебы предложения».
Как видим, "тяга ко всему золотому" началась не с православия. И из этого следует ещё один вывод: Богу не все равно, где, как и каким образом Ему поклоняются. Иначе не было бы нужды в храме, столь сложно устроенном и обставленном множеством "сувениров".

[1lotos1]

vi0, меньше, гораздо меньше в %%

[ННатали]

Николай, вы что-то в ветхозаветные времена потянулись мыслями, а зачем тогда Христос воплощался на земле - забыли?

[Камиль Писсаро]

vi0, то же самое соотношение верно для большинства религий. То же можно сказать об образованости тех кто получил образование. О достоинствах тех кто считает себя достойным. Что этот факт доказывает и что поясняет?

[F men_]

Сообщение от Nиколай

Да тут просто всё- у кого есть Вера- тот верит, у кого есть Надежда- тот надеется, что поможет. У кого есть Любовь, тот любит тех, кто любил Христа больше, чем себя и кто всю жизнь служил не себе, а Ему и людям. У кого нет этих трех- Веры, Надежды, Любви, для тех это просто коробочки с костями и деревянные сувениры. Кстати, и в ветхозаветные времена в храме было много чего (следуя Вашей "логике") лишнего:
"Иерусалимский храм представлял собой здание и этим отличался от жертвенника и открытого святилища. В Храме находились предметы, символизирующие присутствие Бога (Ковчег Завета со Скрижалями Завета и херувимы), а также утварь для священнослужения. Наиболее важными предметами храмовой утвари являются:
* Большой жертвенник всесожжения, на котором приносились в жертву животные, посвящённые Богу, а также совершались хлебные приношения и возлияния вина.
* Золотой жертвенник воскурения, на котором воскурялся фимиам.
* Золотая Менора, которая своим светом освещала Храм.
* Золотой Стол хлебов предложения, на котором помещались священные «хлебы предложения».
Как видим, "тяга ко всему золотому" началась не с православия. И из этого следует ещё один вывод: Богу не все равно, где, как и каким образом Ему поклоняются. Иначе не было бы нужды в храме, столь сложно устроенном и обставленном множеством "сувениров".

Ну они же их не целовали))) Не поклонялись им.. Похоже на чистой воды язычество.. Почему тогда мощам Стефана, которого побили камнями не поклоняются, вроде святой и погиб мученической смертью?
Это кощунство я считаю, сначала людей убить за убеждения, а потом якобы одумались и возвели невинно убиенных в ранг святых... Имею в виду Римокатолическую Церковь..(((

[Ребро_Адама]

Сообщение от ННатали

Буду признательна за личное мнение каждого человека.

Мое личное мнение - судя по вопросам, вы протестантка, вразумляющая православных )))))))

[Nиколай]

Сообщение от ННатали

Николай, вы что-то в ветхозаветные времена потянулись мыслями, а зачем тогда Христос воплощался на земле - забыли?

Я не разделяю Христа и того Бога, который являлся Аврааму. Просто я пытаюсь Вам показать, где корни того, что Вы именуете "торговлей благословениями".

[vi0]

Сообщение от Камиль Писсаро

Что этот факт доказывает и что поясняет?

В первую очередь, он объясняет нехристианское поведение подавляющего большинства людей, считающих себя христианами. Есть и еще один интересный момент, цитирую:

"оказывается, для большинства россиян православие и христианство – это «две далеко друг от друга отстоящие реальности»: к православию положительно и с уважением относятся 80-90 % россиян, а к христианству – лишь 20-25 %. Отрицательно о православии высказываются не больше 1-2 %, тогда как о христианстве – от 35 до 50 %. Если православие так далеко от христианства, то к чему оно близко? Как и следовало ожидать, в сознании россиян православие близко к этническому фактору. В пределе это выглядит так: социологи спросили, можно ли некрещеного русского человека отнести к православным, и 84 % ответили утвердительно. Кроме того, православие оказалось гораздо ближе к магии, суевериям м оккультизму, чем к христианству."
http://www.blagovest-info.ru/index.p...2&s=3&id=16440

[ННатали]

Сообщение от Nиколай

Я не разделяю Христа и того Бога, который являлся Аврааму. Просто я пытаюсь Вам показать, где корни того, что Вы именуете "торговлей благословениями".

интересное мнение.

[ННатали]

Сообщение от vi0

В первую очередь, он объясняет нехристианское поведение подавляющего большинства людей, считающих себя христианами. Есть и еще один интересный момент, цитирую:

"оказывается, для большинства россиян православие и христианство – это «две далеко друг от друга отстоящие реальности»: к православию положительно и с уважением относятся 80-90 % россиян, а к христианству – лишь 20-25 %. Отрицательно о православии высказываются не больше 1-2 %, тогда как о христианстве – от 35 до 50 %. Если православие так далеко от христианства, то к чему оно близко? Как и следовало ожидать, в сознании россиян православие близко к этническому фактору. В пределе это выглядит так: социологи спросили, можно ли некрещеного русского человека отнести к православным, и 84 % ответили утвердительно. Кроме того, православие оказалось гораздо ближе к магии, суевериям м оккультизму, чем к христианству."
http://www.blagovest-info.ru/index.p...2&s=3&id=16440

что христианство ортодоксальное ближе к оккультизму и магии,- похоже! Неужели всё так и есть в умах людей?

[ННатали]

Сообщение от Ребро_Адама

Мое личное мнение - судя по вопросам, вы протестантка, вразумляющая православных )))))))

А ваше ЛИЧНОЕ поклонение мощам и иконам( именно целование и поклон с крестным знамением) можете объяснить? Вы прикладываетесь к коробочкам с мощами? Что при этом испытываете? Настраиваетесь как-то внутри? Ждете чего-то? Это для вас свято? Ведь бывает, возможно, что православные люди НЕ ВСЕ поклоняются мощам? Есть такие?

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от ННатали

Ведь бывает, возможно, что православные люди НЕ ВСЕ поклоняются мощам?

ННатали, ну не поклоняется никто, а почитают все. Нельзя быть православным и отрицать почитание мощей. Аргументацию и пояснение надо смотреть в эпохе иконоборческих споров - эти вопросы очень тесно связаны. Я давал ссылочку на ссылочки для прочтения в этой теме чуть раньше.

[Чтец Роман]

Сообщение от ННатали

что христианство ортодоксальное ближе к оккультизму и магии,- похоже!

А что Вы знаете о православном христианстве? Судя по вашим высказываниям - весьма смутное представление.

[Ребро_Адама]

Сообщение от ННатали

А ваше ЛИЧНОЕ поклонение мощам и иконам

Я не поклоняюсь ни мощам, ни иконам, поэтому ответить за вопрос в этом ракурсе не могу.

Сообщение от ННатали

Ведь бывает, возможно, что православные люди НЕ ВСЕ поклоняются мощам? Есть такие?

Православные мощам НЕ поклоняются, вас ввели в заблуждение. Почитайте ссылки Антона. Другое дело, что некоторые почитание воспринимают как поклонение - это их личное заблеждение, а не учение Церкви.

[Nиколай]

Сообщение от ННатали

интересное мнение.

Это не мнение. Это просто Троица. Единосущная и нераздельная.

Сообщение от ННатали

Неужели всё так и есть в умах людей?

Чтобы в умах было всё так, надо учить основам веры с детства. А тот народ, который сейчас делает "всё не так", ещё помнит Хрущева, обещавшего на ХХII съезде партии показать по телевизору в 1980 году последнего попа. Так чему тут удивляться?

[Олег 44]

ННатали Действительно мощам никто не покланяется, к мошам относятся как материальному подтверждению того что "у Бога все живы" и если по православному обычаю при встречи братья и сестры приветствуют друг друга поцелуем, почему же я таким образом не могу приветствовать святого кому принадлежат мощи. И только после этого я могу обратиться к нему с какой-нибудь своей просьбой. Кроме того существование мощей есть знак того что человек этот существовал, а не был какой-то человеческой выдумкой. И мы немощные люди каждый раз преклоняясь пред мощами, по Божьему промыслу, имеем поддержку в своей вере. Как когда-то сподобился этому Апостол Фома. Отрицание почитание мощей ведет к отрицанию Бога и Господа нашего Христа и нашего спасения.Спаси Вас Господи!

[sturb]

Сообщение от Олег 44

Кроме того существование мощей есть знак того что человек этот существовал, а не был какой-то человеческой выдумкой. И мы немощные люди каждый раз преклоняясь пред мощами, по Божьему промыслу, имеем поддержку в своей вере.

Зашибись, а во многих ветках православия народ говорит, что не надо никаких доказательств, просто веры достаточно.

[ННатали]

Сообщение от Ребро_Адама

Я не поклоняюсь ни мощам, ни иконам, поэтому ответить за вопрос в этом ракурсе не могу.

Православные мощам НЕ поклоняются, вас ввели в заблуждение. Почитайте ссылки Антона. Другое дело, что некоторые почитание воспринимают как поклонение - это их личное заблеждение, а не учение Церкви.

в храмах православных аж очередь выстраивается на "почитание"( а на самом деле на целование) иконы к празднику, или же к иконе храма( в Казанской - к иконе Казанской Божьей матери), а вы тут говорите, что "личное заблуждение". Эх, кто кого надувает?В церквях поклонение( именно ПОКЛОНЕНИЕ) иконам - это совершенно установленная традиция.