Монорельс

[Stasy]

Метро слишком дорого, а эта вещь прикольно бы смотрелась, да и этих ужасных автобусов бы не стало

[huliganov]

угу...
тока невыгодно никому из властьпридержащих

[-=PoPoFF_MC=-]

Док Чтобы льготники не просились в маршрутки. и спокойнее было бы ездить, и проще

[Fess]

никогда у нас такого не будет - не живите иллюзиями

[DipDisel]

Сообщение от Fess

никогда у нас такого не будет - не живите иллюзиями

Мечтать не вредно!!!

[Док]

Сообщение от -=PoPoFF_MC=-

Док Чтобы льготники не просились в маршрутки. и спокойнее было бы ездить, и проще

Мне будет проще ездить, если рельсы уберут с улиц.
Маршрутками я не пользуюсь

[-=PoPoFF_MC=-]

Сообщение от Док

Мне будет проще ездить, если рельсы уберут с улиц.
Маршрутками я не пользуюсь

Ну тогда канеш, нафиг они тебе нужны :rulez:

[Пришелец]

У нас ещё перестройка не закончилась, не перешло всё в частные руки, осталось много государственного, поэтому мы так отстаём от запада. Вот когда перестроимся, тогда в Воронеже будет не только монорельс, но и космодром!

[DipDisel]

И настоящие пришельцы будут???

[-=PoPoFF_MC=-]

Сообщение от DipDisel

И настоящие пришельцы будут???

Пришельцы уже есть

[DipDisel]

Сообщение от -=PoPoFF_MC=-

Пришельцы уже есть

Я говорю настоящие, а не этот, что здесь трётся... :spy:

[Пришелец]

Сообщение от DipDisel

Я говорю настоящие, а не этот, что здесь трётся... :spy:

С настоящими я не встречался, не знаю их планов

[DipDisel]

Сообщение от Пришелец

С настоящими я не встречался, не знаю их планов

Так наладь с ними контакт...

[Пришелец]

Вообще-то тема про монорельс была...

[DipDisel]

Сообщение от Пришелец

Вообще-то тема про монорельс была...

А-а-а-а-а..., задело!!!

[bloody vk]

Вот кто-то на первой странице сказал, что даже имелись готовые и якобы утвержденные кем-то в столице проекты метро. Хорошо было бы ознакомиться с подобными проектами -- хотя бы на уровне, так сказать, конечного пользователя.
Говорят, сейчас, после прошедшего то ли 25, то ли 26 января (2006 г.) заседания у губернатора было принято решение о развитии транспортной системы города и что тендер на составление плана развития города выиграла какая-то питерская контора... Жаль, что все эти сведения остаются почти на уровне слухов, и с ними трудно ознакомиться в реальности...

[STALКER]

блин всё это всесто сараев и газелек которые составляют не менеее 40% пробок на дорогах зер гут......

[Webaib]

Ну все, жди повышения цен на проезд.

[ZloSer]

Монорельс не для Воронежа!
Стоит трамвайные линии(раз уж за ними никто не ухаживает) демонтировать, дорогу сделать по-нормальному и городской автопарк закупить! Много, конечно, но я думаю дешевле монорельсовой дороги! И все будет нормально!

[mymaster]

Не говорите ерунды!

Объясняю попунктно:
1) Монорельсы федеральный центр финансировать не будет, не планировал и не финансировал. Федеральный центр компенсирует 20% расходов на метрополитены и на волгоградски метротрамвай. Мосвка строила монорельс за свои.
2) Монорельс - это вид атаракциона, а не транспорта. Как транспорт он крайне не эффективен, так его пассажироемкость 7000 чел/час (в Москве) что МЕНЬШЕ чем провозная способность троллейбусной линии 8.000-9.000 чел/час и во много раз меньше метрополитеновской провозной способности 30.000-40.000 пас/час (в зависимости от глубины залегания)
3) Затраты на строительство монорельса сравнимы с затратами на строительство метро неглубокого заложения, а расходы на эксплуатацию в десятки раз больше. (при это учтите пункт 1)
4) В Воронеже никто не создавал никакой проектной документации, не измерял пассажиропотоки и вообще ничерта не делал для реализации это утопии. Ничего кроме картинок криво нарисованных в администрации города при А.Ковалеве не существует. Более того, пассажирские монорельсы (в отличии от атаракционных коих большинство) подвесные, а не нарельсовые...
5) В Москве цена билета монорельса 50 рублей, цена метрополитена 15 рублей. Улавливаете разницу?
6) В России нет опыта выпуска ПС для монорельсовых дорог, в таких суровых условиях зимы его не используют нигде в мире. Имеющиеся в Москве монорельсовые конструкции, поезда и т.д. создали совсместно с немцами, купив за огромные суммы лицензии. Это делалось к международной выставке, которая должна была пройти на ВВЦ (потому и монорельс построили там). Как результат на линии работает только один-два состава (!) вагоны которых вмещают людей не сильно больше чем ГАЗелька, зимой в вагонах адский холод - сказывается продуваемая ветрами эстакада.. Скорость движения ниже чем у трамвая (под монорельсом в Москве на большом участке идет линия трамвая, по которой трамваи обгоняют монорельс)
7) В мире монорельсовые дороги закрыавются, а не строятся... Например в Сиэтле, жители проголосовали против продолжения строительства монорельса. А ведь это старейший монорельс США. Распробовали называется.

Поэтому если какой-то чиновник открывает рот и произносит слово "монорельс как вид транспорта" то его надо гнать в шею. Потому что ничего кроме иллюзий как в Воронеже, или отмывания денег, как в Москве за этим не стоит. Воронежу монорельс с транспортной точки зрения абсолютно не нужен. В Воронеже срочно нужен скоростной трамвай на обособленном полотне, возможно частично подземный (но вовсе не обязательно). А пока мэрия закрыла Северный трамвайный мост для движения трамваев, и желает там разбить торговый городок (!). Так что воронежцам пора перестать мечтать о монорельсах и метро и постараться спасти то, чего скоро может не стать - трамваи и троллебусы.

Коммитет "Воронежцы за трамвай"
http://voronezh.samaratrans.info

[mymaster]

Сообщение от bloody vk

Вот кто-то на первой странице сказал, что даже имелись готовые и якобы утвержденные кем-то в столице проекты метро. Хорошо было бы ознакомиться с подобными проектами -- хотя бы на уровне, так сказать, конечного пользователя.
Говорят, сейчас, после прошедшего то ли 25, то ли 26 января (2006 г.) заседания у губернатора было принято решение о развитии транспортной системы города и что тендер на составление плана развития города выиграла какая-то питерская контора... Жаль, что все эти сведения остаются почти на уровне слухов, и с ними трудно ознакомиться в реальности...

Вы говорите о генплане города. Его действительно начали разрабатывать, и действительно питерская контора. В нем будут трамваи и троллейбусы, и, возможно, заделы для метро (участки без застройки для будущих котлованов станций). Но последнее под вопросом - так сказать на суд разработчиков оставлено.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

mymaster, а нет информации, какой срок отведен этой конторе для разработки Генплана.

[<LEGION>]

Aцтой

[..хромовый..]

Самое время для генплана...его ещё в 70-х должны были сделать.
Теперьразве исправишь всё что наделали без него...

[mymaster]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

mymaster, а нет информации, какой срок отведен этой конторе для разработки Генплана.

Не знаю

[кондрат тычоблин]

Какой нах, монорельс, дороги надо делать!
Лечить и расширять.
Хватит прожектов и иллюзий - деёшь дороги!

[mymaster]

Сообщение от кондрат тычоблин

Какой нах, монорельс, дороги надо делать!
Лечить и расширять.
Хватит прожектов и иллюзий - деёшь дороги!

А вот мэрии городов Европы считают что расширять жороги не эффективно и не экономично. Там рекомендуют развивать удобный доступный и быстрый общественный транспорт, чтобы у людей не возникало потребности ездить по городу на своем авто (проезд на жигулях, к примеру дороже проезда на маршрутке примерно на рубль, и дороже проезда на трамвае на 4-5 рублей - имеется ввиду себестоимость перевозки). Только в России занялись строительством практически аэродромов среди города, вместо дорог. Например в Швецарии, в столице городе Берне, большинство дорог 2х полосные, а вот пробок там не возникает. Во-первых, в городе хорошо развит общественный транспорт (есть даже такое чудо, как троллейбусы с двумя (!) гармошками), а во-вторых, водители не прут на пролом, не подрезают, паркуются по знакам, а не по собственному хотению и т.д. Прага тоже практически лишена автомобильных пробок - в городе развитая трамвайная сеть, и не смотря на то, что почти каждый житель столицы Чехии имеет личное авто - по городу большинство ездит на трамваях, автобусах и метро. Показателен и опыт столицы Греции - Афин. Там во время недавней забастовки работников ОТ, город лишился в раз автобусов, троллейбусов, трамвая (линия была построена к олимпиаде) и метро (второе метро в мире между прочим!). Как результат греки выехали в город на личных авто, и Афины превратились в одну сплошную непролазную пробку. За полседнее время трамваи вернулись в центры многих городов Старого Света. Но лидером по строительству трамваев остается США, например в Сиэтле открыли новое трамвайное депо в подвале жилого дома (!). Дело в том, что центр города переволнен зданиями и построить трамвайное депо в центре получилось только под землей, зато линии трамвая, уже наземные, окутали весь центр и обеспечили подвоз пассажиров. Расширять дороги значит портить внешний вид города, гробить его экологию, уничтожать исторический центр, и главное - тратить гиганские средства на строительство и обслуживание дорожного фонда. Дешевле и лучше развивать общественный транспорт. Жаль у нас в стране этого не хотят понимать. Наверное откаты в строительстве слишком большой соблазн...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от mymaster

и дороже проезда на трамвае на 4-5 рублей - имеется ввиду себестоимость перевозки

Вот именно. И на своих жигулях я езжу по себестоимости, а на общественном транспорте - по рыночной цене.

[mymaster]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Вот именно. И на своих жигулях я езжу по себестоимости, а на общественном транспорте - по рыночной цене.

Да, но рыночная цена общественого транспорта заметно ниже себестоимости ваших жигулей. Поездка на жигулях в центр города с Северного р-на при нынешних ценах на бензин стоит заметно дороже чем 5 рублей на троллейбус или трамвай. Хотя и дешевле 50 рублей монорельса

[=KAG=Zombie]

Тут даже спорить нечего, имхо. Всегда и всюду ездил на трамваях (по проездному, кстати), и везде успевал, пока их не стали "вытеснять" маршрутки. Теперь приходится проталкиваться в автобусы или ждать очереди в "Газельку", стоять в пробках и слушать "шансон". Не нужны никакие монорельсы, когда есть трамваи. Просто их надо побольше. Но ведь у нас "рыночная экономика" теперь... Гадость!

Вот! http://voronezh.samaratrans.info/declaration.php