Азы рыбной ловли. Ветка для начинающих (вопросы и ответы, консультации)

[Михаилиус]

Сообщение от gad gadovich

З.ы.Михалиус, рыбалка это сложная штука.Тут надо уметь пользоваться не только снастями а ещё знать образ жизни рыб и их повадки а так же их кормовых объектов.

Вот именно об повадках рыбы я и интересуюсь, и чему я рад, тому что есть этот форум, где я могу спросить у опытных рыболовов!


А вот над ПРАКТИКОЙ буду стараться работать.
И сново все спосибо! А вот по поводу пенопластового шарика это таже мысль.

[Михаилиус]

Globuses, Я расскажу о своей снасти подробно через несколько дней. Буду ждать этого времени чтобы получить хорошие советы.

[gad gadovich]

Сообщение от Михаилиус

Я расскажу о своей снасти подробно через несколько дней. Буду ждать этого времени чтобы получить хорошие советы.

Ещё какую рыбку ловить собираешься , в какой сезон и в каком водоёме тоже скажи-тогда результат конкретнее станет.

[Михаилиус]

gad gadovich, Да дело такое, ловлю на пруду рыбку какая попадётся, окунь, карась, плотва и ещё какие - нибудь и всё на земленого червя. Хотя понимаю что нужно конкретней выбирать рыбу, но думаешь может как то под неё подстроится - УНИВЕРСАЛЬНО. (Глупая мысь наверно, ДА?)

[Vik11]

Сообщение от Михаилиус

Вот именно об повадках рыбы я и интересуюсь, и чему я рад, тому что есть этот форум, где я могу спросить у опытных рыболовов!
А вот над ПРАКТИКОЙ буду стараться работать.
И сново все спосибо! А вот по поводу пенопластового шарика это таже мысль.

Иногда тот же сазанчик берет на простой шарик, без подсадки наживки. Шарик просто протыкаешь крючком, а жало должно быть свободно. Я так на Владимировке ловил, причем брал сразу, без поклевок. Диаметр шарика где то 5 мм

[Sandro]

Vik11, так обычно толстолоб клюет.

[gad gadovich]

Сообщение от Михаилиус

Хотя понимаю что нужно конкретней выбирать рыбу, но думаешь может как то под неё подстроится - УНИВЕРСАЛЬНО. (Глупая мысь наверно, ДА?)

Да нет,не в этом дело. Просто людям будет тебе проще отвечать и что-то поконкретнее посоветовать.

[Globuses]

Сообщение от Михаилиус

Я расскажу о своей снасти подробно через несколько дней.

СТОП!
Мил человек, вот тут я просто вынужден прервать череду вопросов и ответов. Уж простите Бога ради.
Но исходить надо прежде всего из того набора орудий лова, что у вас имеется. Если с рыбами все понятно, то с вами - ничего.
Стесняться тут нечего. Я сам относительно недавно держал в руках тяжкое бремя от китайцев. Но прошло время... Теперь у меня другие снасти. И именно они определяют мои возможности. Ровно как ваши - ваши возможности. Так что давайте без ложной скромности вы все-таки ответите на мои вопросы. Иначе мы так и будем тут переливать из пустого да в порожнее. А вам нужна конкретика. Или я ошибаюсь?

[Vik11]

Сообщение от Sandro

Vik11, так обычно толстолоб клюет.

Так точно, но и сазанчика так ловил. Притом брал сразу, сторожок по полной вытяеивал.

[Globuses]

Сообщение от Vik11

сторожок по полной вытяеивал

самозасечка?

[Vik11]

Сообщение от Globuses

СТОП!
Мил человек, вот тут я просто вынужден прервать череду вопросов и ответов. Уж простите Бога ради.
Но исходить надо прежде всего из того набора орудий лова, что у вас имеется. Если с рыбами все понятно, то с вами - ничего.
Стесняться тут нечего. Я сам относительно недавно держал в руках тяжкое бремя от китайцев. Но прошло время... Теперь у меня другие снасти. И именно они определяют мои возможности. Ровно как ваши - ваши возможности. Так что давайте без ложной скромности вы все-таки ответите на мои вопросы. Иначе мы так и будем тут переливать из пустого да в порожнее. А вам нужна конкретика. Или я ошибаюсь?

Лучше уж держать дешевое бремя от китайцев, чем дорогое от европейцев.
Человек только начинает наверное, зачем сразу дорогие девайсы. Со временем он сам определится, что ему надо.

[Vik11]

Сообщение от Globuses

самозасечка?

Да, практически всегда сам засекался, только вытаскивай.
Но вот сегодня попробовал еще раз, не брал на него. Раз на раз не приходится..

[Михаилиус]

Globuses, Да, действительно, у меня китайский дубок, катушка Shimano Alivio 3000, леска матчевая 0.2, поплавок для матчевой ловли. Хочу ловить научиться на поплавок с дальним забросом. Из снастей на данный момент, имею то, что по моим возможнастям сейчас.

[gad gadovich]

Сообщение от Михаилиус

Да, действительно, у меня китайский дубок, катушка Shimano Alivio 3000, леска матчевая 0.2, поплавок для матчевой ловли. Хочу ловить научиться на поплавок с дальним забросом. Из снастей на данный момент, имею то, что по моим возможнастям сейчас.

Пока это всё не так критично-у меня тоже корейско-китайский телескоп ну и что с того. Просто прежде чем матчёвкой на дальнем забросе ловить необходимо научиться хорошо ловить простейшей удочкой, без всяких колец и катушек-махалкой её щас зовут. Тебе надо понять все её достоинства и недостатки чтобы уже осознано учиться другим снастям а также станешь разбираться где,когда и какая рыба ловится. С простейшей удочкой ты очень хорошо научишься вываживать и утомлять рыбу ,что пригодится тебе в дальнейшем при переходе к более сложным снастям. Также начнёшь понимать необходимые тебе качества снастей, руководствуясь чем и будешь их приобретать.


З.Ы Все когда то с простейшей удочки начинали. И пока не столь важно из чего она будет-хоть из орешника. Пока нужно научиться подбирать лески поплавки крючки и компоновать всё в гармоничную снасть,огружать поплавок,промерять и выставлять глубину с точностью до 0,5 см. Всё это обязательная техника и от того насколько это освоил будут зависить дальнейшие результаты.


Также не надо считать что если удочка простейшая,то и рыбу на неё не поймаешь-поймаешь ещё как ,если будешь думать и трудиться" Без труда не вынешь и рыбку из пруда". а потом уже можешь начать осваивать и остальные снасти-база ту тебя для этого будет очень хорошая. Ведь без окончания школы в академии сложновато учиться Я увлекаюсь рыбалкой 26 лет и совсем не говорю что много знаю и умею а люди и по 50 лет ловят вот и прикинь сколько времени надо чтобы много чего знать и уметь.

[Globuses]

gad gadovich, Я начинал с матча. Но потом пришел к маху и штекеру. То есть к более тонким и чутким снастям.
Михаилиус,
Без претензии на ПиАр рекомендую почитать (в лом все заново повторять тут) мои статьи:
http://www.matchfishing.ru/my_mf/my_...er=521&ID=1742
http://www.matchfishing.ru/my_mf/my_...er=521&ID=2446
http://www.matchfishing.ru/my_mf/my_...er=521&ID=1977
http://www.matchfishing.ru/my_mf/my_...er=521&ID=1879
http://www.matchfishing.ru/my_mf/my_...er=521&ID=3019
http://www.matchfishing.ru/my_mf/my_...er=521&ID=2368
Если что-то будет непонятно - спрашивай...

[gad gadovich]

Сообщение от Globuses

Я начинал с матча. Но потом пришел к маху и штекеру

Сань,что тут непонятного (знал о правильной огрузке поплавка где то лет с 14,а я заболел рыбалкой с 6 лет). И начинал с простейшей удочки из орехового прута, потом переделал её в простейшую же снасть с колечками и мотовильцами (ни о каких навороченных мясорубках тогда и мечтать не мог) а дальше пошло- поехало. И ни грамма не жалею что шёл от простого к сложному. Могу из любой "дубины"сделать вполне рабочую и чуткую снасть уступающую современным лишь удобством т.к этому научился с детства и очень конкретно знаю какие качества снасти и для каких целей мне нужны. Но даже самая современная снасть бесполезна, если не знать хотя бы азов рыбалки! Здесь требуется много знаний и труда и ты понимаешь это не хуже меня. Щас вот осваиваю современный спиннинг-может когда нить и до нахлыста доберусь.

[Globuses]

gad gadovich, мой предыдущий пост относился к Михаилиус-у, в общем то. Вот...

[gad gadovich]

Globuses,звиняй -не понял

[Globuses]

Пост поправил. А то правда - будто тебе писал

[Михаилиус]

Globuses, Спосибо большое! Я прочитал все статьи, очень интересно. Ну и конечно возникли некоторые моменты которые хочется понять. Буду рад получить ответы.
Натяжение лески.
Проделайте простой эксперимент. Возьмите кусок лески, смонтируйте поплавок, огрузку. Но распределите ее на 2 части: основная огрузка (3/4 от общей) и дополнительная (1/4 от общей). Отрегулируйте ее в аквариуме. Затем, начните поднимать меньшую (нижнюю) часть огрузки. Поплавок пойдет вверх.
Как это?


Матчевые монтажи
А уже к вертлюжку мы можем присоединять готовые оснастки, приготовленные заранее, для каждого поплавка. Ведь не всегда удается заранее спрогнозировать условия ловли.
Какой примерно длины нужна готовая оснастка?

А каждый раз настраивать снасть - терять время. Остается завязать на леске стопорный узел. Лучше это сделать лавсановой нитью. Леска может подпортить основную при перемещении.
Что за стопорный узел и что значит лавсановой нитью?

[Михаилиус]

Globuses, Ещё хочу понять один момент из этой статьи:
Огружаем поплавок
Как правило, рыболовы используют подпасок - дробинку малого размера. Она является связующим звеном между насадкой и основной огрузкой, осуществляя преднатяжение лески. И, казалось бы, с этим все просто. На самом деле, при поклевках "на подъем" именно подпасок своим движением вверх заставляет поплавок подниматься. Следовательно, от его величины зависит тот объем поплавка (имеется в виду антена+тело), который окажется над поверхностью воды. НО! Большим он не должен быть - это только загрубит снасть. Выход один - применить поплавок с вытянутой антеной малой грузоподъемности (вагглеры, поплавки с игловидной формой) и таким образом расположить огрузку, что бы между основной огрузкой и подпаском находилась промежуточная дробина (или 2-3 более мелких). Она позволит сделать поклевку более видной.
Правильно ли я понял, что подпасок (это грузик который ближе к крючку?!), должен быть чуть больше основных грузиков?
Заранее спосибо, с уважением Михаилиус.

[Globuses]

Сообщение от Михаилиус

Как это?

За счет натяжения лески. Грузики тянут вниз, поплавок - вверх. Если начать приподнимать грузики, поплавок начнет выпирать из воды. Это же очевидно!

Сообщение от Михаилиус

Какой примерно длины нужна готовая оснастка?

примерно 2-2,5 длины поплавка. Грузики на ней закрепить так, что бы они не перехлестывались с поплавком при забросе.

Сообщение от Михаилиус

Что за стопорный узел и что значит лавсановой нитью?

http://matchfishing.ru/my_mf/my_arti...user=0&ID=2389
лавсановая нить продается в магазинах тканей. Но ее необходимо распустить предварительно. У меня получается на 6 микронитей. Более толстые могут застрять в кольцах. Но полученный узел должен стопорить скользящий монтаж поплавка.

Сообщение от Михаилиус

Правильно ли я понял, что подпасок (это грузик который ближе к крючку?!), должен быть чуть больше основных грузиков?

Нет. Его основная задача - минимальное преднатяжение лески от крючка до основной огрузки. Но при поклевке на подъем именно подпасок первым поднимается рыбой. И поплавок разгрузится сперва именно на величину веса подпаска. Если грузоподъемность антены и вес подпаска соизмеримы, вы увидите поклевку. Для остальных случаев между основной огрузкой и подпаском ставится 2-3 дробины для бОльшей разгрузки. Они разгружают поплавок последовательно. Однако при этом имейте в виду, что все дробины, которые висят на леске входят в общую огрузку. Поэтому добавляя дробинки надо уменьшать вес основного груза. Либо, изначально основной груз составить из небольших дробин и перемещать их по леске в зависимости от того, чего вы хотите получить в итоге. Оснастку работающую на подъем или упрощенный вариант с основной огрузкой и подпаском.
Но вижу, вы не проделывали эксперименты в аквариуме. А жаль. Многие вопросы отпали бы сами собой. Например, вы правильно огрузили 2 поплавка. Но у одного тонкая антенка (из пластмассы), а у второго - потолще и обладающая собственной плавучестью (бальса и пр.). Попробуйте на первый и второй догрузить свинцовые дробинки малого веса. Опишите что произошло с ними. Какой утонул?
Потом второй эксперимент. Приподнимайте оснастку за леску ниже подпаска на одинаковое расстояние. Что получится? Зачем нужны промежуточные дробины? Какой поплавок лучше работает на подъем? Поэкспериментируйте с поплавками.
PS Млин... Хоть фильм снимай про это... Жаль камеры нет.

[Михаилиус]

Globuses,
Натяжение лески.
Но распределите ее на 2 части: основная огрузка (3/4 от общей) и дополнительная (1/4 от общей).
Я вот этот момент не пойму, что за основная, и дополнительная, если огрузка общую роль играет?

В аквариуме я буду это отрабатывать.
А про фильм это интересная мысль, а почемубы вам его действительно не снять?
Большое спасибо за советы, будем работать над практикой.

[Jurgen28]

Сообщение от Globuses

За счет натяжения лески. Грузики тянут вниз, поплавок - вверх. Если начать приподнимать грузики, поплавок начнет выпирать из воды. Это же очевидно!

Простите, Александр, но мне не очевидно. Суммарная масса грузиков, тянущих вниз не изменяется. Изменяется только их положение на леске. Почему же поплавок должен всплывать при подъеме вверх подпаска? Или старик Архимед здесь не "рулит"?

[starik60]

Сообщение от Jurgen28

Или старик Архимед здесь не "рулит"?

Подпасок расположен близко к крючку. При поклёвке леща, потпасок и крючёк поднимает лещ, а остальную огрузку поднимает поплавок. Поскольку общий вес огрузки уменьшился, (по вине леща) На 1/3 Общей огрузки, поплавок вынужден всплыть на величину соответствующую. Архимед возражать не должен...

[Globuses]

Сообщение от Михаилиус

Я вот этот момент не пойму, что за основная, и дополнительная, если огрузка общую роль играет?

Допустим, у нас поплавок грузоподъемностью в 2г (на нем так написано). Тогда основная огрузка может быть 1,9г, а подпасок 0,1г. Или Основная 1,8г, а подпасок 0,2г. Если мы основную огрузку делаем не из одной большой дробины, а нескольких поменьше, то сдвигая их к подпаску, мы получаем бесконечное число комбинаций. Надо только представлять себе как все это будет работать в плотной среде - в воде.

Сообщение от Jurgen28

Почему же поплавок должен всплывать при подъеме вверх подпаска? Или старик Архимед здесь не "рулит"?

Как раз и рулит! Ведь подпасок (если он не лежит на дне) участвует в удержании поплавка в определенном положении. Если мы подпасок поднимем вверх, мы таким образом исключим его из огрузки и поплавок подвсплывет на эту величину. Но как только движение поплавка прекратится, это будет означать, что веса одного подпаска уже недостаточно для дальнейшего подъема. Тогда есть смысл перенести часть огрузки между подпаском и основной огрузкой.
Эх... столько вопросов... Коллеги, очевидное рядом!

На картинке слева:
Огрузка разбина на 2 точки. Серая полоска означает величину, на которую поднимется поплавок, если приподнять подпасок. Но как не поднимай подпасок выше, поплавок не поднимется. Закон Архимеда Рулит
На картинке справа:
Часть огрузки мы расположили между основной (теперь она стала меньше) и подпаском. Очевидно, что по мере подъема грузиков будет приподниматься и поплавок. Этот подъем будет больше. Но как только вес огрузки и грузоподъемность поплавка уравновесятся, дальнейший подъем поплавка снова станет невозможным.

[Jurgen28]

starik60, Я просто не понял. Решил что подпасок подняли по леске повыше.
А при поклевке все ясно, Архимед не вздрагивает.
Спасибо.

[Jurgen28]

Сообщение от Globuses

Коллеги, очевидное рядом!

ДА да, признался уже что дурак. Из контекста не понял что подпасок перестает участвовать в огрузке. Померещилась злая бесовщина. Спасибо что приподняли мне веки.

[Globuses]

Вопрос на засыпку
Поплавок имеет грузоподъемность 5г. Форма тела - гусиное перо (грубо говоря - вагглер). Ловим со дна в сильный ветер. Что бы не тащило оснастку, мы увеличили подпасок до 1г (полудонка) и положили его на дно, а 4г основной огрузки расположили в 20см от подпаска. При этом, из воды торчит 2см поплавка. Как будет вести себя поплавок при поклевке на подъем?

[Jurgen28]

Сообщение от Globuses

Как будет вести себя поплавок при поклевке на подъем?

Если подъем меньше 20 см., то слегка приподнимется, если больше, то ляжет.