Тунгусский метеорит. 101 год после падения

[Катафракт]

Сообщение от Миша Ложкин

Катафракт, это несомненно был кусок.

я не физик, но версия с плазмой наиболее для меня приемлема.

[Teddybear]

Сообщение от Миша Ложкин

это несомненно был кусок.

Жжошь!!

Сообщение от Трансцендентная

во-первых, вещества там не найдено, конечно, сослаться на ледовую комету проще всего

Что поделать, если они и в правду состоят из пыли, газа и льда?

Сообщение от Трансцендентная

и в-четвертых, не кажется, ли Вам странным, что взрыв произошел в тайге, где и населенных пунктов никаких и добраться туда весьма сложно?

Чего же тут странного? Отношение площади населенных территорий к площади всей поверхности Земли весьма мизерно. Так что вероятность падения в океан или тайгу куда выше, чем на столицу какого-нибудь государства.

Сообщение от Катафракт

версия с плазмой наиболее для меня приемлема.

Скорее всего, именно потому, что

Сообщение от Катафракт

я не физик

[Гудвин]

Сообщение от Трансцендентная

во-вторых, утверждать никто ничего не может, можно только выдвигать гипотезы, тогда чем плоха любимая мной теория?

Тем что до сих пор повторить подобный эксперимент никто не смог.
Гипотеза, что взрыв устроили инопланетяне и то боле правдоподобна.

[Миша Ложкин]

Это всё придумал Черчилль в 18-м году! (с)

[Трансцендентная]

Сообщение от Гудвин

Тем что до сих пор повторить подобный эксперимент никто не смог.

комаров вытравили просто

[Гудвин]

Сообщение от Трансцендентная

комаров вытравили просто

Хватит жульничать , я про эксперимент Тесла писал.

Сообщение от Трансцендентная

теория эксперимента Тесла кажется наиболее правдоподобной.

[Катафракт]

хорошо, а что такое шаровая молния и может ли она иметь диаметр , ну скажем 5 км?

[Teddybear]

Катафракт,
Учитывая то, что никто не наблюдал ШМ больше нескольких десятков см в диаметре, скорее всего их и не бывает. Мне доводилось дважды наблюдать ШМ, оба раза это были шарики размером с теннисный мяч, не более.
Да и потом, откуда такая энергия?

[Катафракт]

Сообщение от Teddybear

Катафракт,
Учитывая то, что никто не наблюдал ШМ больше нескольких десятков см в диаметре, скорее всего их и не бывает. Мне доводилось дважды наблюдать ШМ, оба раза это были шарики размером с теннисный мяч, не более.
Да и потом, откуда такая энергия?

никто не наблюдал черные дыры, а они есть.
А энергия, да хоть две звезды столкнулись, типа побочный эффект.

[Teddybear]

Катафракт,
Если кометная версия согласуется с результатами исследований, зачем придумывать что-то еще? Бритва Оккама рулит. (Не нужно плодить сущности без необходимости).

[Катафракт]

Сообщение от Teddybear

Катафракт,
Если кометная версия согласуется с результатами исследований, зачем придумывать что-то еще? Бритва Оккама рулит. (Не нужно плодить сущности без необходимости).

есть образцы грунта с включениями кометных веществ?
там какойто модуль на комету вроде пускали недавно, совпадает?

[Трансцендентная]

Сообщение от Гудвин

я про эксперимент Тесла писал.

а говоря о любимой теории, я говорила о комариной туче. Каждый о своем.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Катафракт

никто не наблюдал черные дыры, а они есть.

Давным-давно уже наблюдаются. По своим гравитационным эффектам.
Стрелец - А, к примеру.

[Oleg R]

Сообщение от Катафракт

никто не наблюдал черные дыры, а они есть.

если что-то не наблюдаемо (в широком смысле), то этого не существует.

Сообщение от Катафракт

А энергия, да хоть две звезды столкнулись, типа побочный эффект.

шаровую молнию в условиях открытого космоса точно никто не наблюдал.

[Катафракт]

Сообщение от Oleg R

если что-то не наблюдаемо (в широком смысле), то этого не существует.
шаровую молнию в условиях открытого космоса точно никто не наблюдал.

почему не существует ненаблюдаемое-гравитационные возмущения существуют, также и ШМ на Земле есть, а в космосе нет что ли?
А между Ио и Юпитером не было молний, ШМ можт кто наблюдал?

[Teddybear]

Сообщение от Катафракт

почему не существует ненаблюдаемое-гравитационные возмущения существуют, также и ШМ на Земле есть, а в космосе нет что ли?

На земле есть атмосфера.. Молния, в том числе и шаровая - электрический разряд в газе..

[Катафракт]

а почему она не распадается на газ и электричество сразу же?
как она образуется?
На Юпитере есть атмосфера.
да и космос не столь пустынен, вобщемто.

[Teddybear]

Сообщение от Катафракт

она не распадается на газ и электричество

Это шедевр!!

[Oleg R]

Teddybear, ага, причем

Сообщение от Катафракт

..газ и электричество сразу же

т.е. чуть позже все-таки распадается.

Сообщение от Teddybear

шаровая - электрический разряд в газе

кстати там есть еще и третий компонент - разряд. вот куда он девается никто не знает

[Катафракт]

Целый час читал эту хрень про ТМ.
про ледяную комету, наблюдались ли явления подобные этому на планетах гигантах в Солнечной системе? Вроде не так давно какая то развалилась у нас в системе.
и еще раз
есть образцы грунта с включениями кометных веществ?
там какойто модуль на комету вроде пускали недавно, совпадает?

[Teddybear]

Катафракт,

В район катастрофы были направлены несколько исследовательских экспедиций, начиная с экспедиции 1927 года под руководством Л. А. Кулика. Вещество гипотетического Тунгусского метеороида не было найдено в сколь-нибудь значительном количестве; однако были обнаружены микроскопические силикатные и магнетитовые шарики, а также повышенное содержание некоторых элементов, указывающее на космическое происхождение вещества.

(c) Википедия.

[Катафракт]

прям научно-популярно, а по делу ничего. При взрыве на Новой земле, ну там 50мгт взрывали, тоже много шариков силикатных образовалось и редкоземельных металлов, и это тоже указывает на комету.

[Астроном]

Сообщение от Катафракт

Целый час читал тут про ТМ.
про ледяную комету, наблюдались ли явления подобные этому на планетах гигантах в Солнечной системе? Вроде не так давно какая то развалилась у нас в системе.

Если вы про столкновения комет с планетами-гигантами - да, было.
Это была комета Шумейкеров - Леви, открыта она была в начале 1993 года. Сразу после открытия рассчитали орбиту, и оказалось, что она врежется в Юпитер в июле 1994 года.
***************
Комета была открыта не в виде одного небольшого пятна, а в виде некоторого ряда обломков, вытянувшихся вдоль по орбите. Рассчитали орбиту назад по времени, и оказалось, что комета в июле 1992 года прошла очень близко от Юпитера. Его приливные силы разорвали рыхлое и хрупкое кометное ядро на около 20 обломков. С течением времени обломки вытянулись в цепочку вдоль орбиты, но с 16 по 22 июля 1994 года они врезались в Юпитер. С Земли это нельзя было наблюдать, но можно было с космического аппарата Галилео, который как раз и направлялся к Юпитеру, но был еще далеко.
***************
Самый крупный фрагмент кометы оставил след в атмосфере Юпитера в виде более темных дуг, пятен и колец, диаметр следа уже через 45 минут был близок к диаметру Земли. Некоторые ученые оценивают размер этого самого большого фрагмента в 1 км, где-то слышал про 4 км. Скорость столкновения - 60 км/сек.
Вот тут фото: http://www.astronet.ru/db/msg/1163389
также тут http://www.astronet.ru/db/msg/1171109

[Катафракт]

Есть сомнения.
Если это все же было кометой, обломком точнее, то отсюда следует некая периодичность прохождения объекта(объектов) рядом(причем очень близко) с Землей.
Был ли зафиксирован проход в неких летописях, ну скажем за 3000лет?

[Астроном]

То, что комета Шумейкеров-Леви 2 раза сблизилась с Юпитером - чистейшее совпадение! Тем более, сблизившись первый раз, она испытала сильное гравитационное возмущение орбиты, после чего развалилась и вышла на новую, "попадающую" орбиту.
В случае с телом, взорвавшимся в земной тайге - ему вовсе необязательно было предварительно проходить близко от Земли. Это космическое тело летало по своей орбите, никого не трогало, регулярно проходило через орбиту Земли, но наша планета всегда была далеко. Кроме Того дня.
Опять же, нам неизвестна орбита тунгусского космического тела, может быть это Юпитер своим притяжением немного изменил его орбиту, которая ранее была безопасной.

[Катафракт]

2 раза это уже закономерность, а не случайность.
И каков был предположительно диаметр этого , ну куска льда?
Я почему то считал, что ядро кометы содержит в себе большое количество скажем "нельда".

[Астроном]

Юпитер - самая массивная планета, и потому самый главный "возмутитель" орбит малых тел Солнечной Системы. Астрономам известны случаи, когда Юпитер менял орбиты проходящих мимо него комет. Каждое такое гравитационное возмущение переводит комету на другую орбиту, совершенно не связанную с орбитой Юпитера. Периоды обращения кометы и Юпитера по орбитам не бывают точно кратны друг другу. И потому комета может десятки или сотни лет ходить по своей орбите, не подходя близко к Юпитеру. Почти как Земля и Марс - у Марса каждые 2 года и 2 месяца бывают противостояния, но только 1 раз в 15 или 17 лет бывают великие противостояния, когда расстояния между ними минимальны.
В случае с тунгусским метеоритом, сейчас(да и никогда в будущем) невозможно отследить его орбиту до входа в атмосферу. И совсем невозможно сказать, летало ли это космическое тело по этой орбите раньше иди было "направлено" к нам Юпитером. Но даже если и летало, то невозможно утверждать, что в прошлом были тесные сближения с Землёй, и эти сближения наблюдались.
*********
Именно так, кометное ядро состоит не только из льда, но и из пыли! Т.е. это грязный лёд, сверху покрытый толстой пылевой коркой.
Вообще-то ядра комет - очень удивительные тела. Вот в частности есть такая комета Холмса, в течение столетия наблюдалась как очень слабенький объект, доступный большим телескопам. Но 24 октября 2007 года эта комета взорвалась, без видимых причин! Вот фото: http://u-antona.vrn.ru/forum/attachm...2&d=1194421085
На этом фото - монтаж из 8-ми изображений кометы, полученных с интервалом в 1 сутки. Видно, что сначала комета была в виде маленького и яркого облачка пыли, но с каждым днём это облако пыли расширялось. Комета, бывшая ранее очень слабым объектом, увеличила свою яркость в полмиллиона раз(за счет отражения солнечного света от огромного облака пыли), и стала наблюдаться невооруженным глазом.
Невозможно сказать, из-за чего взорвалась комета... Кстати, во время взрыва ядро потеряло в виде облака пыли всего около 1 % массы.