Баттончег

[Nerve]

Сообщение от DAMON

P/S/ может создадим тему "Вильневчег"

Как хош!

Сообщение от DAMON

ага из метвого уже несколько лет тиррела им дожны были сотворить вторую Феррари уже через пару лет чтоли,раз уж было бабло,то какого они супертек поставили в качестве моторов?ведь ясно было что с таким мотором ничего не светит,хонда недалеко ушла от супертека,начав работать на 2 фронта

Так Рейнард шасси строил. Ему бы деньги дать, а не контракт для Жака, которого и Шуми не имел. Да и в моторы вложиться (те же БМВ или Мерины, в конце концов Феррари) Делом нужно было заниматься, а не машины раскрашивать по разному, да пытаться с ФИА по этому поводу спорить и бабло пилить на пару. Что доказывает твоя же фраза:

Сообщение от DAMON

не было,когда все против тебя в команде

А все были против именно из-за поведения Поллока и Жака во главе команды в предыдущие годы.

Жак был неплох на овалах и нех было в Ф-1 приходить. Вот моё мнение о нём. Вот он, Хант и Шектер - ИМХО самые слабые чемпионы в истории. Дженс или Барик посильнее этих трёх будут.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

Вот он, Хант и Шектер - ИМХО самые слабые чемпионы в истории. Дженс или Барик посильнее этих трёх будут.

ох как ты хватил,у каждого из вышеперчиленных достижений в разы больше чем у хваленого батона,Хант побеждал на Хескете-середняке тех времен,Шектер побеждал на уже летящем в прорву тирреле и дебютанте Wolf заняв 3 место в чемпе,а чего добился баттон до нынешнего сезона?1 победа вымученная и все

Сообщение от Nerve

Жак был неплох на овалах и нех было в Ф-1 приходить

он чемпион CART1995,а там как никак овалов и роудов пополам,ну и он стал чемпионом обыграв любимчика Френка Френтцена по всем статьям

Сообщение от Nerve

Так Рейнард шасси строил

осмелюсь напомнить что шасси рейнарда даже за океаном с 2002 года стали неконкурентоспособными

Сообщение от Nerve

Да и в моторы вложиться (те же БМВ или Мерины, в конце концов Феррари)

бмв на испытаниях в 99 году показали себя очень хреново,толкько потом их смогли довести до ума,мерседес клиентов не горел желанием иметь,ферари еще не был массовым клиентским двиглом,хотя по мне тот же форд был куда лучше супертека

[MiSchu]

ну вы ваще пипец разошлись))))

[Nerve]

Сообщение от DAMON

ох как ты хватил,у каждого из вышеперчиленных достижений в разы больше чем у хваленого батона,Хант побеждал на Хескете-середняке тех времен,Шектер побеждал на уже летящем в прорву тирреле и дебютанте Wolf заняв 3 место в чемпе,а чего добился баттон до нынешнего сезона?1 победа вымученная и все

Чемпионом Хант стал только из-за того, что Лауда пропустил 2 этапа и струсил в Японии, иначе он чемпионом бы не стал. И в Хескете у него одна победа, причем тот Хескет не слабее относительно других, чем Хонда 2006.

Тирелл в середине 70-х в пропасть ещё не катился, не преувеличивай. WOLF для дебютанта был очень силён, всё-таки в те времена это была одна из самых богатых команд. А про чемпионство 79 можно сказать одно - тусклая. 3 победы в 15 гонках -не фонтан.

Сообщение от DAMON

осмелюсь напомнить что шасси рейнарда даже за океаном с 2002 года стали неконкурентоспособными

Так именно провал БАРа привел к финансовым проблемам Рейнарда. Что повлекло снижение качества продукции.

Сообщение от DAMON

хотя по мне тот же форд был куда лучше супертека

В конце концов хотя бы на Форд сговорились.

[Звиря]

Андрюх, у меня еще поп-корн остался. Не останавливайтесь.

[Van Helsing]

Неужели DAMON сошел с дистанции? Или это просто долго спит?)))

[Nerve]

Сообщение от DAMON

он был медленее в обоих сезонах,в 2001 иной раз только несчатсного Маркеша в квалах опережал,в нюрбурге даже к физику за настройками пошел,потому что сам не смог настроить болид

Так согласен по 2001 году, сезон провален по полной после 2000 года схватил немного звездняка, что и привело к падению результатов. Плюс тот Беннетон был капризен до жути, а у Физико было чему поучиться.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

Тирелл в середине 70-х в пропасть ещё не катился, не преувеличивай. WOLF для дебютанта был очень силён, всё-таки в те времена это была одна из самых богатых команд. А про чемпионство 79 можно сказать одно - тусклая. 3 победы в 15 гонках -не фонтан.

после 73-го года тиррел планомерно скатывался в унылое говно,и Шектер был куда быстрее чем его напарник Депайе,а Вольф был не сильнее нынешнего брона уж точно,что до чемпионства,у него был свой 2 номер как у конопатого,кстати в 03 райкин мог стать чемпионом с 1 победой,это ен мешает его фанатом кончать на этот сезон(якобы он на старой машине всех драл,хотя там от старого мало чего осталось)

Сообщение от Nerve

Так именно провал БАРа привел к финансовым проблемам Рейнарда. Что повлекло снижение качества продукции.

тык зачем лезть туда где не потянешь,это вина не руководства а именно рейнарда,это похоже на историю как эрроуз купил моторы форд на 02-03 сезоны,а расплатиться не смог

Сообщение от Nerve

Чемпионом Хант стал только из-за того, что Лауда пропустил 2 этапа и струсил в Японии, иначе он чемпионом бы не стал. И в Хескете у него одна победа, причем тот Хескет не слабее относительно других, чем Хонда 2006.

ну тогда и Хаккинен стал чемпионом 99 только из-за травмы Шума,а Грэм Хилл в 68 только из-за гибели Кларка,пике в 87 из-за травмы Мэнселла,в общем не аргумент,хант вполне достойно выступал на 100-годовалом M23

[Nerve]

Сообщение от DAMON

после 73-го года тиррел планомерно скатывался в унылое говно,и Шектер был куда быстрее чем его напарник Депайе,а Вольф был не сильнее нынешнего брона уж точно,что до чемпионства,у него был свой 2 номер как у конопатого,кстати в 03 райкин мог стать чемпионом с 1 победой,это ен мешает его фанатом кончать на этот сезон(якобы он на старой машине всех драл,хотя там от старого мало чего осталось)

Ну в 74 Тирелл был машиной, которая в прошлом году принесла титул Сэру Джеки, и соперники не сделали резкого рывка вперед, но Шектер , увы не Стюарт. Да и потом на некоторых трассах Тирелл мог дубли привозить. Так что не надо про гавно. Проблемы начались с приходом эры турбо, а до того Тирелл постоянно был третьей - пятой машиной в пелетоне с периодическими всплесками.
А Wolf - если не ошибаюсь, не совсем уверен - это детище Железного Френка, откуда его попросили, когда машинка была уже готова. И Френку пришлось начинать всё по новой. Что он и повторил 11-й в КК в 78, 2-й в 79, Джонс - чемпион и КК в 80-м.
А уж про победу Шектера в 79 на фоне прикрывавшего ему тыл Жиля (то же 3 победы) и победившего за сезон 4 раза Джонса, и по кругам и километрам лидирования оставившим Джоди далеко позади, ты считаешь более заслуженной, чем возможный титул Баттона? Ну знаешь! Если бы не решение Коммендаторе, что чемпионом должен стать Шектер, думаю против Жиля и Алана у южноафриканца шансов бы не было!!! У Джонса в 15 гонках - 7 сходов из за технических проблем. Был бы Вилка чуть понадежнее не видать бы Шектеру ( 2 схода) титула
Вот статистика сезона http://wildsoft.ru/gp.php?y=1979&t=drv
(для других, чтобы все могли посудить о силе Шектера)

Ну ещё и первый в Ф-1 летучий финн то же "гораздо сильнее" Баттона. С одной победой за сезон 82.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

Wolf - если не ошибаюсь, не совсем уверен - это детище Железного Френка, откуда его попросили, когда машинка была уже готова. И Френку пришлось начинать всё по новой

ошибаешься детище френка это Wolf-Wiliams FW05, WR1 уже не имеет к виллам никакого отношения

Тиррел после 73 был типичным середяком,да бывали всплески но не более того

Сообщение от Nerve

Ну знаешь! Если бы не решение Коммендаторе, что чемпионом должен стать Шектер, думаю против Жиля и Алана у южноафриканца шансов бы не было!!! У Джонса в 15 гонках - 7 сходов из за технических проблем. Был бы Вилка чуть понадежнее не видать бы Шектеру ( 2 схода) титула

только тога в зачет шли не все этапы а только по 7 из каждой половины сезона,так что сходы особо не били по Шектеру(кстати как и по Сенне в 88,когда очков Прост набрал больше,проиграл только из-за системы)

Сообщение от Nerve

Ну ещё и первый в Ф-1 летучий финн то же "гораздо сильнее" Баттона. С одной победой за сезон 82

ну у росберга в отличии от баттона никогда не было доминирующей машины

[Nerve]

Сообщение от DAMON

только тога в зачет шли не все этапы а только по 7 из каждой половины сезона,так что сходы особо не били по Шектеру(кстати как и по Сенне в 88,когда очков Прост набрал больше,проиграл только из-за системы)

Вот именно, что по Шектеру они не били, а Джонса уничтожили. В зачет шли результаты 4 лучших гонок из первой половины (первые 7) и 4 из второй половины (из 8). В первой половине у Алана 5 сходов и всего один финиш в очках ( 4 очка за 3-е место в США-Запад) а четыре победы во второй половине принесли ему 40 очков и в зачет не пошло 4-е место во Франции (3 очка). Был бы в начале года Вильямс понадежнее.... Или был бы зачет наоборот первые 8 гонок и вторые 7. Тогда чемпионом стал бы Жиль.

Сообщение от DAMON

ну у росберга в отличии от баттона никогда не было доминирующей машины

Вообще-то на "недоминирующем" Макларене -86 Прост стал чемпионом имея Кеке в напарниках. Хотя там конечно Пике с Мэнселлом в Аделаиде титул подарили, но всё-таки!!!

Сообщение от DAMON

ошибаешься детище френка это Wolf-Wiliams FW05, WR1 уже не имеет к виллам никакого отношения

Вот именно в 76 выступал Wolf-Wiliams FW05, а в 77- Вольфом WR1 стал его доработанный вариант. Причем там ещё шпионский скандал какой-то был. Ужо не помню, но его вообще хотели к старту не допустить. Какие-то чертежи потырили у кого-то Wolfовцы.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

Вообще-то на "недоминирующем" Макларене -86 Прост стал чемпионом имея Кеке в напарниках. Хотя там конечно Пике с Мэнселлом в Аделаиде титул подарили, но всё-таки!!!

Кеке в 86 это был такой же овощ как и Лауда в 85

Сообщение от Nerve

Был бы в начале года Вильямс понадежнее.... Или был бы зачет наоборот первые 8 гонок и вторые 7. Тогда чемпионом стал бы Жиль.

эх была бы феррари в 1 гонке 2006 пондежнее....и мак в 2005 понадежнее где бы бы объект кончания многих - Ал,так можно о половине чемпионатов сказать

Сообщение от Nerve

Вот именно в 76 выступал Wolf-Wiliams FW05, а в 77- Вольфом WR1 стал его доработанный вариант. Причем там ещё шпионский скандал какой-то был. Ужо не помню, но его вообще хотели к старту не допустить. Какие-то чертежи потырили у кого-то Wolfовцы.

интересно как огромный и тяжеленный fw05 мог стать доработаныйм WR1 который был самой маленькой машиной чемпионата

Шпионский скандал был между Shadow и Arrows из-за болида FA1 потому что обе машины принадлежали карандашу Тони Саутгейта

[Nerve]

Сообщение от DAMON

Шпионский скандал был между Shadow и Arrows из-за болида FA1 потому что обе машины принадлежали карандашу Тони Саутгейта

ты прав, тут память подвела.

Сообщение от DAMON

интересно как огромный и тяжеленный fw05 мог стать доработаныйм WR1 который был самой маленькой машиной чемпионата

Так же как препоследняя в 2008 году Хонда стала быстрейшей в 2009 Браун ГП, не зря же Френк Вильямс на Вольфа долго дулся. Ибо с нуля опять начинать пришлось.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

Так же как препоследняя в 2008 году Хонда стала быстрейшей в 2009 Браун ГП, не зря же Френк Вильямс на Вольфа долго дулся. Ибо с нуля опять начинать пришлось.

так насколько я знаю брон практически с 0 проектировался,так что тут ты прав сравнив 2 этих случая

[MiSchu]

пипец вы блин как на другом языке))))

[DAMON]

Сообщение от MiSchu

как на другом языке))))

эт как?
8 симвалоф

[MiSchu]

эт знач одни энциклопедические факты)))

[DAMON]

Сообщение от MiSchu

эт знач одни энциклопедические факты)))

ну только так мы можем отстаивать свои позиции,а не банальным дурак - сам дурак))))

[Nerve]

Сообщение от DAMON

так насколько я знаю брон практически с 0 проектировался,так что тут ты прав сравнив 2 этих случая

Работа над ошибками Хонды в 2007 -2008 и FW 05 соотвественно. Когда понял в чём был неправ, легче сделать шаг вверх.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

Работа над ошибками Хонды в 2007 -2008 и FW 05 соотвественно. Когда понял в чём был неправ, легче сделать шаг вверх.

но тем не менее это можно с очень большой натяжкой назвать эволюцией предыдущих шасси

[Nerve]

Сообщение от DAMON

но тем не менее это можно с очень большой натяжкой назвать эволюцией предыдущих шасси

Если эти болиды делали те же люди, на основании данных от неудачной конструкции, почему нет. Где провести грань между эволюцией и революцией в Ф-1? Заменили 5% конструкции - эволюция? А 20%? А 50? Где грань, после которой можно сказать это совсем другая машина? Все 100%?

[DAMON]

Nerve, эволюция дорабтка уже существующего,а революция,это выбрасивание всей машины с оставлением нескольких узлов

[Nerve]

DAMON, May be. Но если я сделал одну версию продукта, понял что облажался и переделал его, имхо это всё равно развитие.

[DAMON]

Сообщение от Nerve

DAMON, May be. Но если я сделал одну версию продукта, понял что облажался и переделал его, имхо это всё равно развитие.

переделал это как раз не развитие,развитие это доработал,а передал=сделал заново

[Nerve]

Рассмотрим условия, необходимые троим гонщикам для того, чтобы стать чемпионом мира 2009 года.

1. Баттон. Из трех оставшихся гонок достаточно одну выиграть, в одной финишировать не ниже 6-го места и одну можно не доезжать до финиша. Если его ближайший преследователь Баррикелло при этом выиграет оставшиеся две гонки, а в выигранной Баттоном придет вторым, у них будет равное количество очков (по 97), но Баттон опередит Баррикелло по большему количеству побед (7 против 4).

2. Баррикелло. Надо выигрывать все три гонки и надеяться, что Баттон хотя бы в одной из них приедет 5-м или ниже, а в остальных – не выше 4-го.

3. Феттель. Должен выиграть все оставшиеся гонки, при этом Баттон может лишь однажды приехать 7-м (а в остальных гонках – не выше 8-го), а Баррикелло – должен однажды финишировать не выше 2-го места и дважды не выше 3-го.

Короче Дженсу достаточно еще кроме рассмотренного выше варианта для гарантии титула, чтобы не зависеть от результатов конкурентов:
2. два вторых места и сход.
3. два третьих места и минимум шестое.
4. Три четвертых места.

[REDKING]

Пусть лучше выиграет в Японии, а Барик сойдет и спокойно досмотрим этот сезон

А Барик пусть наконец в Бразилии победит, а то потом шанса может и не быть..

[DAMON]

Пусть лучше барик победит в чемпионате,а баттончег перед уходом в какую-нибудь тойоту получит вице-чемпиноство

[Nerve]

Очень сомневаюсь, что Барик (4,93 очка за гонку на текущий момент за весь чемпионат и 5,14 очка за последние 7 гонок) или Фитиль ( 4,21 и 4,28 очка соотвественно) смогут взять все три гонки, поэтому реально даже пять - шесть очков за три гонки Дженсу будет достаточно для титула, но блин даже мне такое окончание покажется позорным. Нужна хотя бы одна победа Дженса в трех гонках и не ****.

[DAMON]

Nerve, ну в 2007 тоже многие сомневались

[Nerve]

Дженсу достаточно Феттелю не проиграть в Сузуке более 5 очков, и шансов вообще не будет, а потом два тарана и титул в кармане.