Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Xenon]

Сообщение от Gorilla

а что, продавцы и грузчики разве не нужны стране?

Ну не большая же часть населения должна работать в сфере торговли.

Сообщение от Eidolon

очень характерная черта для пролетариев отрицать существование благородных кровей так они "возвышаются" смешно плять князь никогда неравно крестьянин

Вы Рюрикович или Романов?

Сообщение от Iozhin

Капитализм легко считается (доход, прибыль и т.д). То есть это наука

Ну и бред. Давно ли капитализм стал наукой?

[Iozhin]

Сообщение от telobezumnoe

а вот и социалдарвинизм хорошо западная пропаганда работает

Человеку что нужно? Вкусно пожрать, сладко поспать и пописюлится для потомства. С этим мы родились с этим мы умрём.

Сообщение от Xenon

Ну и бред. Давно ли капитализм стал наукой?

А экономика уже не наука?

Ну посчитай мне тогда ,через сколько лет на примере любой стране будет работать следующее высказывание "от каждого по способностям каждому по потребностям".

[Кот Баюн]

смотрю пошло в ход самое страшное оружие пролетариата - псалмы

[Нестрашный Му]

Сообщение от Санькя

так пел в 80-е "запрещенный" рок-"бунтарь" Костя Панфилов.
а уже через несколько лет с упоением лизал Главному Вору и Палачу - оборотню в маске демократа Ельцину.

Некоторые утверждают, что это был двойник Ельцина. А оригинал был типа утоплен.

[Кот Баюн]

Сообщение от Iozhin

Человеку что нужно? Вкусно пожрать, сладко поспать и пописюлится для потомства. С этим мы родились с этим мы умрём.

антипассионарий ты гадкий! главное, чтобы коммунизьм на всей земле победил и тебя все вокруг боялись!

[gr]

Сообщение от Соло

Если бы они с нами не воевали, то и нам бы не пришлось вооружаться, перенапрягая силы. Вы в курсе, что с июня 1945 г. по 1949 год мир 16 раз стоял на грани новой мировой войны, т.е. именно столько существует официальных планов войны в СССР?
Куда нам было деваться? Страна в разрухе, народ голодает и раздет, нужно нам было воевать? Что у нас других дел не было? Были. И новая война нам была совсем не нужна. Но она до зарезу нужна была США и Англии. А для новой войны им нужны были Япония и Германия. Вот так и втянули СССР в холодную войну, которая по сути продолжается и по сей день. Только полный идиот этого не видит.

Они границы не закрывали, и выиграли, мы же, бездумной политикой изоляционизма обрекли себя на разруху. А для чего нужен был это изоляционизм, может для того чтоб народ не увидел недостатки совкостроя? ИМХО совкострой имеет право на жизнь только в условиях глубокого экономического кризиса, вызванного различными причинами, но нарочно держать страну в кризисе на протяжении десятилетий - преступление перед народом, гораздо большее, чем открытый меркантилизм современности. Совкострой - диктаторская форма правления, она не может существовать длительное время, Сталины и Рузвельты - очень редкое явление в истории, уж подряд они не родятся, чтоб управлять только одной страной, а значит нужна более гибкая и умная система госустройства, нежели на авторитете одного человека. Мой друг, сталинист, говорит, что ИВС даже высказывался о необходимости ослабления идеологического давления, особенно в творческой сфере, но вроде как не дали ему реализовать это, а продолжать было некому.

(!) я решил проголосовать, мы выбор - сейчас. политика советского руководства преступна по отношению к своему народу, единственный кто может из советских генсеков как-то оправдаться - ИВС, и то его жестокость очень трудно оправдать, даже учитывая тот положительный военно-экономический эффект, к-рого страна достигла при его правлении.

[gr]

Сообщение от Кот Баюн

псалмы

- предмет искренности и представляют собой просьбу, а советские лозунги - назидание.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

Что, друзья, молчим-то? Сложно признать, что Янка Дягилева умерла-то от наркотиков?

Майк Науменко от гипертонии помер - вот это дикая утрата. (Далеко не Янка какая-нибудь) Поэт, что после Высоцкого больше других нету.
Федя Чистяков, разве что... Кстати, снова Ноль собирается воссоздать и старые песни петь.

[Eidolon]

Сообщение от Xenon

Вы Рюрикович или Романов?

сечас обясню на вашем уровне болие наглядно вы можете вырядить во фрак обезяну и сунуть ей в карман пачку денег тока она как была обезяной так ей и останеца. а ты тут над породой смиёшся а еслибы был чу ть любознательней и образованей то зналбы что на земле есть негры суть предназначенья которых тяжёлый физический труд. ато такую чуш понапишут всеравны...одинаковы... вы поймите есть рабы а есть кто пожинает плоды

[Молоток]

Ответ прост - Кому как .
Кто хочет пассивно потреблять, тому в СССР было хорошо. А кто активно развиваться, у того сейчас возможностей больше, чем в позднем СССР, но меньше чем в раннем.

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

тут по сотому разу разжевывать? даже сковородки наши в разы круче, хорошего металла не жалели)) а ща все как из фальги (экономят)

качество сковородки разве оценивается по массе?
это тебе надо разжевывать по сто раз

Сообщение от telobezumnoe

модернизация производства не дала бы столь ощутимый эффект в качестве, наша техника и проектировалась для таких условий где не будет сверхточной обработки, и ее можно было починить в любом колхозе. а так же не требовалось экономичности топлива, просто считали что его у нас много и к качеству оного были не высокие требования. Поэтому наша техника проще, и требует для обслуживания меньше специалистов

твоя теория неверна.

Сообщение от telobezumnoe

судя по дальнейшей тенденции, скоро опять появятся.. а вы горилла как раз поддерживаете поклонников голубой крови

Если дело к тому идет, пускай появляются. Глупо плыть против течения и железной рукой загонять кого-то к счастью.

Сообщение от telobezumnoe

нас было меньше чем их раза в 4, и при этом держали паритет,

нахрена?

Сообщение от telobezumnoe

эт мы чё луноход тоже содрали?=-О

вот ведь сдался тебе этот луноход

[Eidolon]

Оу сдесь и голосовалка есть только заметил правда косая. да знаитли автор что такое социализм пусть почитаит википедию. понятно что плебсу и быдло это по душе. социализм в ссср уха-ха посмиялся до слёз это сказка для быдло скотов что б работали лучше и ниочём ни думали и это правильно ко всем социализм неприминим

[Красный]

Сообщение от Gorilla

вот ведь сдался тебе этот луноход

Так ведь наш луноход, советский.

"И вывел страну на большую орбиту
Ракетоноситель - Советский Союз"(С)

[Teddybear]

Сообщение от Eidolon

сечас обясню на вашем уровне болие наглядно вы можете вырядить во фрак обезяну и сунуть ей в карман пачку денег тока она как была обезяной так ей и останеца. а ты тут над породой смиёшся а еслибы был чу ть любознательней и образованей то зналбы что на земле есть негры суть предназначенья которых тяжёлый физический труд. ато такую чуш понапишут всеравны...одинаковы... вы поймите есть рабы а есть кто пожинает плоды

А писать без грамматических и синтаксических ошибок вам голубая кровь мешает? Аристократы куевы, млять..

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

интересно, а можно примеры, кто из наших так воевал?

смотря из каких ваших, среди русских князей когда-то такое было нормой...

тут по сотому разу разжевывать? даже сковородки наши в разы круче, хорошего металла не жалели)) а ща все как из фальги (экономят)

было бы чего жевать, оценка сковородки кол-вом металла в ней - признак кулинарных талантов

почему хорошо, кстати и герычем баловался

ух ты, так в сссре наркотики были?

[Красный]

Сообщение от Кот Баюн

смотрю пошло в ход самое страшное оружие пролетариата - псалмы

Оружие пролетариата есть логика. Уважаемый Кот - Вы как-то стушевались, когда я предложил Вам сыскать данные по Царской России.

[savage_angel]

Сообщение от БалаганOFF

ух ты, так в сссре наркотики были?

да в СССр много чего было

[Красный]

Сообщение от БалаганOFF

ух ты, так в сссре наркотики были?

Были, Балаганов, были. Наркоманы прятались по щелям.

[БалаганOFF]

Сообщение от Красный

Были, Балаганов, были. Наркоманы прятались по щелям.

Я не сумлевалси.

[telobezumnoe]

Сообщение от Iozhin

Человеку что нужно? Вкусно пожрать, сладко поспать и пописюлится для потомства. С этим мы родились с этим мы умрём.

ну не обобщейте, конечно все мы зависим от физологических потребностей, но не все это в культ превращают, наоборот, имхо разум человека должен быть свободен от этих потребностей, и никак не ставить их целью нашего существования

Сообщение от Iozhin

А экономика уже не наука?
Ну посчитай мне тогда ,через сколько лет на примере любой стране будет работать следующее высказывание "от каждого по способностям каждому по потребностям".

имхо экономика это вообще лженаука, ее место должна занять оптимизация.. а все тут повелись на эту каббалу

Сообщение от gr

Они границы не закрывали, и выиграли, мы же, бездумной политикой изоляционизма обрекли себя на разруху.

они выиграли за счет воего колличества, и у нас меджу соцстранами можно было свободно перемещаться

Сообщение от gr

но нарочно держать страну в кризисе на протяжении десятилетий - преступление перед народом, гораздо большее, чем открытый меркантилизм современности

ну я бы сказал, что у нас кризис 25 лет назад начался, причем во всех сферах

Сообщение от Eidolon

сечас обясню на вашем уровне болие наглядно вы можете вырядить во фрак обезяну и сунуть ей в карман пачку денег тока она как была обезяной так ей и останеца. а ты тут над породой смиёшся а еслибы был чу ть любознательней и образованей то зналбы что на земле есть негры суть предназначенья которых тяжёлый физический труд. ато такую чуш понапишут всеравны...одинаковы... вы поймите есть рабы а есть кто пожинает плоды

вы мне как раз такую с "пачкой денег" напоминаете.. вам еще долго образовываться нужно судя по тому как вы пишете (хотя бы орфография) а кто вам сказал что негры? почему не чукчи? или белые, как вы определили кто, и для чего предназначен? где такое пишут? в американской нациссткой литературе

Сообщение от Gorilla

твоя теория неверна.

это не теория судя по вашим ответа один конструктив свое мнение как-то обосновывать надо, а не пользоваться мнениями "мнимых авторитетов"

Сообщение от БалаганOFF

смотря из каких ваших, среди русских князей когда-то такое было нормой...

вы там были что бы это утверждать? может и были случаи, а кто конкретно? и причем здесь князьки? еще скажите воеводы

Сообщение от БалаганOFF

было бы чего жевать, оценка сковородки кол-вом металла в ней - признак кулинарных талантов

скорее качеством металла, и из за этого она совсем по другому прогревается

Сообщение от БалаганOFF

ух ты, так в сссре наркотики были?

да конопля повсеместно росла, мак, грибы.... химия только сейчас появилась

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

вы там были что бы это утверждать? может и были случаи, а кто конкретно? и причем здесь князьки? еще скажите воеводы

для этого достаточно уметь читать и желание поинтересоваться подобными вещами.
Для ответа на вопрос "причем здесь князьки" надо научиться не выдергивать куски из поста, а прочитать все сообщения и понять, о чем в том диалоге речь с форумцем Горилла шла

Насчет того что был ли я там чтобы утверждать, ты же не запускал спутник на орбиту, не гонял на луноходе по луне, но ты это утверждаешь это, потому что опять-таки, если есть желание узнать, то можно найти и прочитать, всё просто

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

для этого достаточно уметь читать и желание поинтересоваться подобными вещами.
Для ответа на вопрос "причем здесь князьки" надо научиться не выдергивать куски из поста, а прочитать все сообщения и понять, о чем в том диалоге речь с форумцем Горилла шла

я читал, но не нашел.... может вы меня все таки просветите? просто история эт штука сложная, чем раньше что то произошло, тем дальше от истины мы находимся... может намекнете где искать?

[Iozhin]

Сообщение от telobezumnoe

ну не обобщейте, конечно все мы зависим от физологических потребностей, но не все это в культ превращают, наоборот, имхо разум человека должен быть свободен от этих потребностей, и никак не ставить их целью нашего существования

Когда семье кушать нечего, разум идеологией сыт не будет.
Колбасы на полках не стало и Союза не стало.

Сообщение от telobezumnoe

имхо экономика это вообще лженаука, ее место должна занять оптимизация.. а все тут повелись на эту каббалу

Как раз у экономики есть все признаки науки, но самое главное что всё это дело работает на практике. А вот социализм основан философии, да и 70 летняя апробация дала отрицательный результат.

[БалаганOFF]

Всегда приятно иметь дело с образованным человеком, который не знает историю даже на уровне школы, ну что ж

Битва при калке. Погибшие в битве князья
1.Александр Глебович дубровицкий,
зять киевского князя;
2.
Андрей Иванович туровский,
зять киевского князя;
3.
Василий Мстиславич козельский,
сын черниговского князя;
4.
Изяслав Владимирович путивльский;
5.
Изяслав Ингваревич дорогобужский;
6.
Мстислав Романович Старый киевский;
7.
Мстислав Святославич черниговский;
8.
Святослав Ингваревич шумский;
9.
Святослав Ярославич каневский;
10.
Святослав Ярославич яновицкий;
11.
Юрий Ярополкович несвижский;
12.
Ярослав Юрьевич неговорский.
Уцелевшие князья :
1. Владимир Рюрикович овручский;
2.
Всеволод Мстиславич,
сын киевского князя;
3.
Даниил Романович волынский;
4.
Михаил Всеволодович,
племянник черниговского князя;
5.
Мстислав Мстиславич Удатный галицкий;
6.
Мстислав Святославич рыльский;
7.
Мстислав Ярославич Немой луцкий;
8.
Олег Святославич курский;
9.

это чтоб не было вопросов, насчет того, сражались ли они. Кусочек, этого описания хватит.

Вначале сражение развивалось удачно для русских. Даниил Романович, первым вступивший в битву, рубился с беспримерной храбростью, не обращая внимания на полученную рану. Монгольский авангард начал отступление, русские бросились в погоню, потеряли строй и столкнулись с главными силами монголов. Ипатьевская летопись подробно повествует лишь о событиях в центре сражения, где действовал Даниил, его двоюродный дядя, князь луцкий Мстислав Ярославич Немой, и Олег Курский

идем дальше, Куликовская битва. Обращаем внимание на список потерь

Московский боярин Михаил Александрович сделал печальный доклад о гибели около 500 бояр (40 московских, 40-50 серпуховских, 20 коломенских, 20 переяславских, 25 костромских, 35 владимирских, 50 суздальских, 50 нижегородских, 40 муромских, 30-34 ростовских, 20-23 дмитровских, 60-70 можайских, 30-60 звенигородских, 15 углицких, 20 галицких, 13-30 новгородских, 30 литовских, 70 рязанских), «а молодым людям (младшим дружинникам) и счёта нет; но только знаем, погибло у нас дружины всей 253 тысячи, а осталось у нас дружины 50 (40) тысяч». Также погибло несколько десятков князей. Среди погибших упоминаются Семён Михайлович и Дмитрий Монастырёв, о гибели которых известно также соответственно в битве на р. Пьяне в 1377 году и битве на р. Воже в 1378 году.

ну и собственно что посоветовать человеку, не прошедшему школьный курс истории, взять учебник и почитать. Можно вводить в йэнтернете название любой битвы, там есть и описание и ход и жертвы, дней 7-10 и школьный курс будет настигнут.

Зы: может у меня конечно в школе был какой-то особенный класс, но я узнал об этом в 6 классе

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

А экономика уже не наука?

Рыночная - явно.

Сообщение от Eidolon

сечас обясню на вашем уровне болие наглядно вы можете вырядить во фрак обезяну и сунуть ей в карман пачку денег тока она как была обезяной так ей и останеца. а ты тут над породой смиёшся а еслибы был чу ть любознательней и образованей то зналбы что на земле есть негры суть предназначенья которых тяжёлый физический труд. ато такую чуш понапишут всеравны...одинаковы... вы поймите есть рабы а есть кто пожинает плоды

С хрена ли негры стали породой? И знаю негров, которые русский язык знают лучше, чем вы. Рабы - это необразованное быдло, которое не хочет учиться, когда есть условия. Гопорасистов поразвелось блин. Лучше бы так в случае нападения некоторых кавказских товарищей бы так пи3дел, а не на безобидных негров наезжал.

Сообщение от Gorilla

качество сковородки разве оценивается по массе?
это тебе надо разжевывать по сто раз

На тонкой сковородке ничего не подгорает?

Сообщение от Gorilla

твоя теория неверна

Конечно. Только в советское время к телевизорам, например, всю документацию прилагали и человек с прямыми руками мог телевизор починить.

Сообщение от Gorilla

Глупо плыть против течения

Лучше как говно, по течению?

Сообщение от Gorilla

нахрена?

Лучше бы было, если нас захватили американцы.

Сообщение от Gorilla

вот ведь сдался тебе этот луноход

А так, мелочь, луноход какой-то, вот плоский монитор - это да!

Сообщение от Eidolon

пусть почитаит википедию. понятно что плебсу и быдло это по душе

+1, только быдло одной лишь википедией мыслит.

Сообщение от Eidolon

социализм в ссср уха-ха посмиялся до слёз это сказка для быдло скотов что б работали лучше и ниочём ни думали и это правильно ко всем социализм неприминим

Вот оно чё. А в Китае что тогда?

Сообщение от Teddybear

Аристократы куевы, млять..

+1

Сообщение от БалаганOFF

оценка сковородки кол-вом металла в ней - признак кулинарных талантов

Вы жарили что-нибудь на чугунной сковородке и например на алюминиевой? Не пригорело ничего?

Сообщение от БалаганOFF

х ты, так в сссре наркотики были?

При Хрущёве коноплю запретили. А при Сталине выращивали и не курили её.

[telobezumnoe]

ха и в отечественную много офицерского состава погибло, но это ж не говорит что глава государства первым шел в бой кстати по поводу описанных выше потерь, с калки только каждый десятый выжил, понятно дело и князья погибли, кстати такие потери вызваны скорее разобщенностью русских князей

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

Как раз у экономики есть все признаки науки, но самое главное что всё это дело работает на практике. А вот социализм основан философии, да и 70 летняя апробация дала отрицательный результат.

Вот оно чё. Чем рыночная экономика "научнее" командной? И почему у вас политический строй гос-ва и экономический смешались?

[telobezumnoe]

Сообщение от Xenon

Конечно. Только в советское время к телевизорам, например, всю документацию прилагали и человек с прямыми руками мог телевизор починить.

++++ я тут уже говорил об этом, а мне сказали нафига? потребители.....

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

ха и в отечественную много офицерского состава погибло, но это ж не говорит что глава государства первым шел в бой кстати по поводу описанных выше потерь, с калки только каждый десятый выжил, понятно дело и князья погибли, кстати такие потери вызваны скорее разобщенностью русских князей

Можно просмотреть еще кучу битв, помимо калки, князей там гибло не меньше. Что касается сравнения с отечественной войной, то оно какбе немножко неуместно, ибо в отечественную имелись уже авиация, артилерия, танки и т.д., а во времена когда гибли князья, чтобы тебя убили в бою, надо было подъехать на расстояние меча. Ну иногда можно было погибнуть от стрелы, только для эого надо было либо в первах рядах скакать на коню в бой, либо уж быть в его эпицентре. Да и вообще, если почитать побольше литературы о разных сражениях, станет ясно, что тогда мало кто из князей боялся погибнуть в бою, да и князя обычно убить было не легко, биться в бою они умели неплохо.

Но всё это так, лирическое отступление, хотя почитать всё же рекомендую, историю своего народа знать надо, и ту что была 50 лет назад и ту что была 500 лет назад и 1000...ну мне так кажется.

Ну так что у нас там по теме интересного, внешние силы развалившие союз не нашлись, пока кроме партийных виноватых нету?

[Iozhin]

Сообщение от Xenon

Чем рыночная экономика "научнее" командной? И почему у вас политический строй гос-ва и экономический смешались?

Коротко.
Капитализм подкрепляется такой наукой как экономика. Модель работает, на практике работает.
Коммунизм это была только теория, не прошедшая апробацию. Соответственно ни имеет никакого практического значения.
Ч.Т.Д.