Военный аэродром "Балтимор"

[mikе]

Сообщение от arxitektor_k

мда....вообще-то причины другие....

угу, другие. продолжаем увлекательную викторину "угадай город(а)":

[Ursus]

А не вернуться ли к разговору по теме, компетентные кроты?
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/068/21.html

[Почемучка]

Сообщение от Ursus

А не вернуться ли к разговору по теме, компетентные кроты?
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/068/21.html

Ну так по закону же...
А по закону, наверное, умирать не больно....
Вообще здесь уже 1000 раз обмусолилось, что все гражданские дураки и МО правы априори.

[Son]

А что там неразжеванного в статье? Или что-то новое написано? Тема "горячая" поэтому повторять всякую ерунду из статьи в статью журналюги будут пока будет интерес к теме.
Ни в одной статье не задались вопросом, кому забашляли строители коттеджей в Тепличном и кого должны посадить за строительство жилых домов в "запретной" зоне.

[Почемучка]

Сообщение от Son

Ни в одной статье не задались вопросом, кому забашляли строители коттеджей в Тепличном и кого должны посадить за строительство жилых домов в "запретной" зоне.

Ну так это обвинять надо конкретных людей. Вот если разбирательства до этого дойдут и кого-то посадят на скамью подсудимых, тогда, скорее всего, статьи зазвучат по-другому...

[CLUBEN]

Сообщение от Son

кому забашляли строители коттеджей в Тепличном и кого должны посадить за строительство жилых домов в "запретной" зоне.

Ну так же МО они забашляли.Или для тебя это новость????

[Сдаю квартиру]

готовитесь?)))
к концу недели должны прилететь обратно с учений)

[rigorin]

Сначала Зелин планирует еще раз в Воронеж залететь. Мож что новое про авиабазу расскажет.

[Son]

Cluben, а смысл башляния военным? За что башляли-то?

[_supreme_]

Сообщение от Son

Cluben, а смысл башляния военным? За что башляли-то?

Ну они (жители тепличного) так башляли, так башляли, что даже запутались кому башляли... А тут на тебе - закон и порядок маячит на горизонте...

[mikе]

Сообщение от CLUBEN

Ну так же МО они забашляли.Или для тебя это новость????

МО не выдаёт разрешений на застройку, смысла нет им "башлять".

[jon_d]

Сообщение от mikе

МО не выдаёт разрешений на застройку, смысла нет им "башлять".

Разрешение на строительство инд. жилых домов выдает управа района, в нашем случае - советского.

[Son]

смысл башлять было только если:
1. Строительство было на территории аэродрома.
2. Были согласованы с аэродромом (есть отметка в документах на строение) и построены сооружения (дома, трубы, вышки пох) выше предельно разрешенных по высоте для котеджей в Тепличном, это все что выше 10 метров.
Т.е. все то что влияет на безопасность полетов.
Обращаю внимание, не на безопасность жителей, огородов и пр. (о чем должна была думать гражданская администрация) а на безопасность полетов самолетов.

[Евг.А.]

Прочитал всю тему (почти). Предмет спора не понятен.
100 лет назад город помещался в пределах Центрального р-на. Аэродрома не было.
50 лет назад (приблизительно) построили аэродром в нескольких км от окраин города. Это было нормально.
Сейчас город почти "окружил" аэродром. И это тоже нормально. Т.к. города или растут или умирают.
Что будет еще через 50 лет?
Рано или поздно, но выносить военную авиабазу за пределы городской черты все равно придется. Так зачем сейчас выбрасывать деньги на её расширение? Наши, между прочим, деньги.
Если нет денег на строительство новой А/б, так давайте вбухаем то что есть впустую?!
Просто наше правительство живет сегодняшним днем. В чем и есть главная проблема.

[Gnusmus]

Евг.А., вы несомненно вбухивайте! Кто же вам мешает то? Вбухивайте ваши/наши/еще какие нибудь деньги в перенос авиабазы! Я даю вам на это свое благословение! И не в коем случае не смейте выбрасывать деньги! Они(деньги) еще пригодятся!

[Евг.А.]

Gnusmus, В Вашем благословении не нуждаюсь, извините.
И я не требовал немедленного переноса авиабазы.
Мое мнение, что коль нет денег на строительство новой, то и расширять старую в черте города незачем.
Просто господа чиновники спешат потратить средства выделенные на "реформу" РА, не задумываясь о будущих проблемах.

[mikе]

Сообщение от Евг.А.

Мое мнение, что коль нет денег на строительство новой, то и расширять старую в черте города незачем.

не хватает на костюмчик от кельвин кляйн? ходи голым! ну не покупать же, право слово, китайский ширпотреб!

[jon_d]

Кстати, а ведь никто не рассматриваент соотношение стоимости переноса жилья из опасной зоны в сравнении с переносом аэродрома. Там итак на расширение сумма серьезная планируется, а если рассматривать вариант выноса аэродрома куда-то вдаль от Воронежа, то наверняка эта стоимость превысит сумму стоимости всей малоэтажной застройки рядом с аэродромом. Конечно это не значит, что эти строения с землей надо выкупать государству - эти участки выделялись под дачное строительство, а строя там жилые дома люди должны были понимать на что идут. Просто надо логически осмыслить, почему из бюджета надо выделить еще несколько миллиардов.

[ellsa]

Кто нить знает, теплостанцию атомную в шилово перестали расконсервировать потому что Балтимор решили расширять? Вроде Кириенко (росатом) говорил она в проекте уже была? Если так, то пусть лучше летают..., хотя напрягают иногда.

[Музейный]

В топку этот поганый аэродром вместе с вонючими и громыхающими железяками - в топку!!!

[Sandro]

Сообщение от ellsa

Кто нить знает, теплостанцию атомную в шилово перестали расконсервировать потому что Балтимор решили расширять? Вроде Кириенко (росатом) говорил она в проекте уже была? Если так, то пусть лучше летают..., хотя напрягают иногда.

теплостанцию из нее уже не сделают, трубы разворованы.
Если и сделают то только электростанцию. А на кой городу электростанция, когда есть Нововоронежская под боком.

[ioann999]

Сообщение от Sandro

теплостанцию из нее уже не сделают, трубы разворованы.
Если и сделают то только электростанцию. А на кой городу электростанция, когда есть Нововоронежская под боком.

НВАЭС не поставляет энергию в ВРН.

[mikе]

Сообщение от ioann999

НВАЭС не поставляет энергию в ВРН.

НВАЭС поставляет энергию в единую энергосистему страны, на секундочку.

[CHERTOVKA]

Сообщение от Евг.А.

Прочитал всю тему (почти). Предмет спора не понятен.
100 лет назад город помещался в пределах Центрального р-на. Аэродрома не было.
50 лет назад (приблизительно) построили аэродром в нескольких км от окраин города. Это было нормально.
Сейчас город почти "окружил" аэродром. И это тоже нормально. Т.к. города или растут или умирают.
Что будет еще через 50 лет?
Рано или поздно, но выносить военную авиабазу за пределы городской черты все равно придется. Так зачем сейчас выбрасывать деньги на её расширение? Наши, между прочим, деньги.
Если нет денег на строительство новой А/б, так давайте вбухаем то что есть впустую?!
Просто наше правительство живет сегодняшним днем. В чем и есть главная проблема.

ммм... соседнее Малышево основано в 19 веке... тогда об аэродроме и не слашал никто.
строительство аэродрома еще раз убеждает в том, что в РФ нет законов. ну они, конечно, есть, но не работают...
СанПин 320396 говорит что

9.1 При выборе участка для строительства аэродрома и разработке вариантов конструкции аэродромных покрытий следует учитывать степень воздействия аэродрома на окружающую воздушную, водную и наземную среду как в период строительства, так и во время эксплуатации, отдавая предпочтение решениям, оказывающим минимальное воздействие на окружающую среду.

9.2 При строительстве аэродромов (вертодромов) должны осуществляться природоохранные мероприятия, направленные на предупреждение возникновения и активизации неблагоприятных для строительства и эксплуатации аэродромов процессов. В состав природоохранных мероприятий необходимо включать инженерные решения, предусматривающие:

компенсацию тепло- и массообмена окружающей среды, измененной при подготовке и освоении территории;

ограничение и регулирование развития криогенных процессов; организацию и регулирование снежного покрова, ливневых и технологических стоков;

биологическую рекультивацию растительного покрова;

ограничение и регулирование термоабразии.

9.3 Природоохранные мероприятия, предусматриваемые при строительстве и эксплуатации аэродромов, должны удовлетворять требованиям действующего законодательства по вопросам охраны окружающей среды, основ земельного законодательства, основ законодательства о недрах, действующих постановлений, положений, правил, нормативов, инструкций и методических указаний, утвержденных соответствующими органами в их развитие.

9.9 Земельные участки, отводимые на период строительства аэродрома для размещения временных производственных баз, временных подъездных дорог и для других нужд строительства, после его завершения подлежат возврату тем землепользователям, у которых эти участки были изъяты, после их восстановления в установленном порядке.

9.10 Вновь строящиеся аэродромы (вертодромы) необходимо размещать за пределами городов и населенных пунктов. При этом расстояния от границ летного поля аэродрома (вертодрома) до границ селитебной территории следует определять в каждом конкретном случае с учетом:

обеспечения безопасности полетов воздушных судов;

допустимых максимальных и эквивалентных уровней авиационного шума, установленных ГОСТ 22283;

типов воздушных судов, эксплуатируемых на данном аэродроме; интенсивности их полетов;

количества ВПП на аэродроме;

расположения границ селитебной территории по отношению к ВПП;

рельефа, температуры и влажности воздуха, направления и скорости ветра, а также других местных условий.

9.11 За расчетное приближение границы селитебной территории к летному полю аэродрома (вертодрома) следует принимать наибольшее расстояние, полученное на основе учета факторов обеспечения безопасности полетов, допустимых уровней авиационного шума или интенсивности облучения от источников электромагнитных излучений.

9.12 Для вновь строящихся аэродромов расстояния от границ летного поля до границ селитебной территории с учетом их перспективного расширения, размещение в районах аэродромов, в границах и вне границ воздушных подходов к ним зданий, сооружений, включая линии связи, высоковольтные линии электропередачи, радиотехнические и другие объекты, которые могут угрожать безопасности полетов воздушных судов или создавать помехи для нормальной работы радиотехнических средств аэродромов, а также порядок согласования размещения этих объектов необходимо принимать с учетом требований СНиП 2.07.01. При этом, если трасса полетов не пересекает границу селитебной территории, следует также обеспечивать минимальное расстояние между горизонтальной проекцией трассы полетов по маршруту захода на посадку и границей селитебной территории для аэродромов с длиной ВПП 1500 м и более — 3 км, остальных — 2 км.

9.13 Посадочные площадки вертолетов должны располагаться не ближе 2 км от селитебной территории в направлении взлета (посадки) и иметь разрыв между боковой границей ЛП (посадочной площадки) и границей селитебной территории не менее 0,3 км.

9.14 Основными видами вредных воздействий аэродрома на людей, животных, растительность, окружающую среду (атмосферный воздух, водоемы, ландшафт и почвы) являются:

акустические (воздействия шума авиационных двигателей и двигателей наземной техники);

электромагнитные поля, создаваемые стационарными и передвижными радиотехническими средствами;

загрязнение атмосферного воздуха, почв, подземных вод и водоемов объектами строительства и эксплуатации аэродрома;

нарушение почвенного покрова и гидрологического режима поверхностных и подземных вод.

9.15 Уровень акустического воздействия на территориях жилой и иной застройки вблизи аэродрома не должен превышать определенных значений, нормируемых ГОСТ 22283.

9.16 Допустимые параметры авиационного шума для аэродромов, размещенных вблизи территории заповедных и охраняемых зон, должны устанавливаться с обязательным согласованием с местным территориальным органом охраны окружающей среды.

9.17 Для защиты обслуживающего персонала, пассажиров и местного населения от воздействия электромагнитных излучений необходимо вокруг устанавливаемого радиотехнического средства устраивать санитарно-защитные зоны (СЗЗ) и зоны ограничения застройки (ЗОЗ). Размеры этих зон должны определяться расчетами в соответствии с ведомственными нормативными документами.

9.18 В пределах СЗЗ и ЗОЗ новое жилое строительство не допускается, но существующая жилая застройка может быть сохранена при условии проведения обоснованного расчетом комплекса мероприятий по защите населения, предусматривающего: выделение секторов с пониженной до безопасного уровня мощностью излучения; применение специальных экранов из радиозащитных материалов; использование защитных лесопосадок; систематический контроль уровней излучения в соответствии с требованиями ГОСТ 12.1.006 и другие мероприятия.

9.25 Пои подготовке предпроектных обоснований инвестиций в строительство аэродрома или при разработке технико-экономического обоснования строительства, реконструкции или расширении аэродрома должна быть выполнена оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС) планируемой деятельности аэропорта, а также разработаны практические мероприятия, гарантирующие обществу экологическую безопасность.

9.26 Материалы ОВОС должны содержать оценку возможных аварийных ситуаций и перечень мероприятий по ограничению и ликвидации последствий аварийных ситуаций, обеспечивающих безопасность людей и окружающей природной среды, в соответствии с требованиями ведомственных нормативных документов.


интересно было бы посмотреть как "учли" все эти нормы при реконструкции Балтимора...
это всего лишь СанПин, а есть еще Земельное законодатльство, экологическое...

ясно, что уровень шума уже сейчас, когда не вся техника переведена в РАЗЫ превышает нормы. во время взлета самолетов не слышен даже крик... у бабушки кот прячется, когда самолеты взлетают... а от дома до взлетной полосы 6 км... боюсь подумать что происходит в самом Тенистом...
кто будет отвечать за тугоухость у новорожднных? за многие другие проблемы со здоровьем?

[CHERTOVKA]

а чего бы им не реконструировать вместо Балтимора аэродром под Борисоглебском...

[mikе]

Сообщение от CHERTOVKA

под Борисоглебском

ну были бы срачи не на БВФ, а на каком-нибудь ББФ..

[Vvrn]

CHERTOVKA, снова по двадцатому кругу ?

[rigorin]

Сообщение от Vvrn

CHERTOVKA, снова по двадцатому кругу ?

Ну хочется людям пообсуждать по двадцатому кругу, пусть пообсуждают )))

[Евг.А.]

Vvrn,
rigorin, Человек, между прочим, дело говорит. А не брызжет слюной.
Почему бы и не повторить, если аргументированно и конкретно!

[rigorin]

Сообщение от Евг.А.

Vvrn,
rigorin, Человек, между прочим, дело говорит. А не брызжет слюной.
Почему бы и не повторить, если аргументированно и конкретно!

Писатель? Все это - уже обсуждалось, эти ссылки уже выкладывались. Все уже расжевано, обьяснено - перечитайте, пожалуйста.
P.S. Уточните, пожалуйста, Ваше местожительство? Тепличный?
P.P.S. Можно конкретные ники форумцев, которые брызжут слюной?