Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[The_God]

кризис здесь многим выгоден, как ведь все сразу начали на зарплатах экономить, начали увольнять, начали просить гос помощь, начали урезать бюджеты, начали кризисом отмазываться от данных ранее обещаний, этоже вабще халява, даже когда его уже нигде не будет, в росии он еще долго будет.
в нашем сми говорят что он в сша, а у нас какбы еще не все так плохо как там.. вот только жители этого самого сша о кризисе узнают только из русских новостей, и даже не подозревают как у них на самом деле все плохо оказывается как работали они так и работают, и даже больше, потомучто не привыкли винить в своих неудачах других
если уж такой доллар плохой, то взялибы свою волю в кулак и поставилибы точку на этом - "продаём русскую нефть за рубли".. так ведь хвалятся стабфондом, на нем бы посуществовали немного пока у потребителей нефти запасы кончатся и они станут за рубли покупать, утопия конечно... но что делалть.. просто ругать долллар его ничемнеподкрепленность, убеждать всех что он вотвот обесценится и в тоже время продолжать его коллекционировать в обмен на реальную нефть это помоему еще глупее.

конечно пост не про бетон, сорри

[INFOLINE]

Сообщение от vovitz

Когда?
Когда она будет-то?
Если Вы с такой уверенностью пишете о второй волне, сообщите поподробнее - когда и чего бояться.

На мой взгляд декабрь-май. Но я бы это не назвал второй волной. То что было - это докризис , а сейчас будет крах, наверное так точнее.
Что будет и чем для простых граждан одному Богу известно. При этом дословно.

[INFOLINE]

Сообщение от The_God

кризис здесь многим выгоден, как ведь все сразу начали на зарплатах экономить, начали увольнять, начали просить гос помощь, начали урезать бюджеты, начали кризисом отмазываться от данных ранее обещаний, этоже вабще халява, даже когда его уже нигде не будет, в росии он еще долго будет.
в нашем сми говорят что он в сша, а у нас какбы еще не все так плохо как там.. вот только жители этого самого сша о кризисе узнают только из русских новостей, и даже не подозревают как у них на самом деле все плохо оказывается как работали они так и работают, и даже больше, потомучто не привыкли винить в своих неудачах других
если уж такой доллар плохой, то взялибы свою волю в кулак и поставилибы точку на этом - "продаём русскую нефть за рубли".. так ведь хвалятся стабфондом, на нем бы посуществовали немного пока у потребителей нефти запасы кончатся и они станут за рубли покупать, утопия конечно... но что делалть.. просто ругать долллар его ничемнеподкрепленность, убеждать всех что он вотвот обесценится и в тоже время продолжать его коллекционировать в обмен на реальную нефть это помоему еще глупее.
конечно пост не про бетон, сорри

Понимаю Ваш скепсис, но они действительно узнают чуть позднее. Но после этого, даже боюсь сказать что ожидает саму США. С таким количеством стволов на руках ... Практически все граждане этой страны технические банкроты, мало того - на каждом висят долги. По сути они ничего не имеют. Запад это голый король.
Сейчас надувают последнюю пирамиду, кстати за счет тех же самых граждан. В общем, уже скоро.
А нефть за рубли - это пока кирдык России. Так уж выходит. Но надеюсь только пока.
А речь, впринципе, не за то что доллар плохой, а то что система себя изжила, это её конец. Поэтому хоть доллары, хоть рубли - не важно, главное чтобы нарастить производство в России. Но это в лучшем случае. Прогнозы то оптимистические. Вы же помните как разрешился предыдущий кризис 29-33 годов

[Brother83]

Сообщение от INFOLINE

С Вами не просто "Брат" наш. Несколько топов назад было одно, потом другое. Но я все-таки Вам рекомендую разобраться в макроэкономических процессах. До тех пор считаю бессмысленым вести с Вами полемику.
Вот расскажите, как в условиях кризиса, сделать не ХУЖЕ. И поясните нам грешным, что это есть такое "ставка рефинансирования" и для чего эта лабуда вообще нужна. И почему говориться о возможном внутреннем банковском кризисе. Почему 1 к 70, обоснование плиз.

Противоречий в моих постах нет (хотя может где-то не так высказался). Но т.к. мы совсем далеко отошли от темы недвижимости, то позволю себе не отвечать на эти вопросы, либо нужно создавать другой топик. Что такое "ставка рефинонсирования" и зачем она нужна, отвечает гугл и википедия.

По поводу второй волны кризиса посмотрим.... ничего еще неизвестно. Пока нефть стоит 70$ у нас более менее нормально.

[Vadag]

Сообщение от qert33

В течение года (максимум), но скорее всего все произойдет в течение полугода.

как бы уже не в октябре

28.09.2009, Москва 10:45:55 Торги на российском рынке акций начались резким снижением основных биржевых индексов. Так, по состоянию на 10:35 мск индекс ММВБ снизился на 1,23% и составил 1173,24 пункта, а индекс РТС потерял 0,06% и был зафиксирован на уровне 1224,5 пункта.

..........................................

Аналитики компании "Атон" до начала торгов заявили, что ожидают сегодня негативного открытия на российских площадках. "Торги в Азии проходят крайне негативно, также снижаются цены на нефть и фьючерсы на открытии торгов в США. Сегодня в течение дня не ожидается выхода важной статистики в США, поэтому основным ориентиром для российских игроков будет динамика нефтяных котировок и фьючерсов на открытие торгов в Штатах. Ближайшая поддержка по индексу ММВБ расположена на уровне 1150 пунктов, сопротивление - 1200 пунктов", - отметили эксперты.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090928104555.shtml

НЬЮ-ЙОРК, 28 сен - РИА Новости, Лариса Саенко. Аналитики предрекают падение фондового рынка в октябре после почти полугодового шествия акций вверх.

"На середину октября, вероятно, придется первая значительная коррекция рынка с тех пор, как "быки" управляли им с марта. Она продолжится четыре-шесть недель, и мы понизимся на 7-17%", - заявил в эфире финансового канала CNBC Пол Счэтс (Paul Schatz), президент инвестиционной компании Heritage Capital.

По его мнению, коррекция фондового рынка станет хорошим временем для инвесторов, желающих пополнить портфели.

"До сих пор был хороший рывок рынка, поэтому мы должны ожидать некоторой турбулентности",- считает и главный аналитик фондового рынка банка J.P. Morgan Chase Томас Ли, предсказывающий откат.

С марта основные фондовые индексы США выросли почти на 50%. Однако на прошлой неделе рынок дрогнул и пошел вниз.

Индекс пяти тысяч американских компаний Wilshire 5000 Total Market Index (W5000) в пятницу закрылся на отметке 10.804,60 потеряв за неделю 258,35 пункта или 2,34%. В денежном выражении это составило около 300 миллиардов долларов.

http://www.rian.ru/economy/20090928/186656661.html
Есть мнение, что осторожные заявления инвесторов - маскировка ,и полет будет много ниже 17%

[INFOLINE]

Сообщение от Brother83

Противоречий в моих постах нет (хотя может где-то не так высказался). Но т.к. мы совсем далеко отошли от темы недвижимости, то позволю себе не отвечать на эти вопросы, либо нужно создавать другой топик. Что такое "ставка рефинонсирования" и зачем она нужна, отвечает гугл и википедия.
По поводу второй волны кризиса посмотрим.... ничего еще неизвестно. Пока нефть стоит 70$ у нас более менее нормально.

Извиняюсь, если обидел. Я только хотел, чтобы Вы немного почитали и вникли в суть вопроса. Трудно читать посты, когда люди не понимают, что пишут

[Yris]

Скажите кто-нибудь брал ипотеку от ДСК?

[Jaged2]

Сообщение от Yris

Скажите кто-нибудь брал ипотеку от ДСК?

Застройщик выдает кредиты? или банк такой?

[Yris]

ДСК застройщик

[qert33]

Сообщение от The_God

в нашем сми говорят что он в сша, а у нас какбы еще не все так плохо как там.. вот только жители этого самого сша о кризисе узнают только из русских новостей, и даже не подозревают как у них на самом деле все плохо оказывается как работали они так и работают, и даже больше, потомучто не привыкли винить в своих неудачах других

Тот факт, что в США рекордная со времен великой депрессии беработица, и, что уровень безработицы там выше, чем в России вас не смущает?

[The_God]

Сообщение от qert33

Тот факт, что в США рекордная со времен великой депрессии беработица, и, что уровень безработицы там выше, чем в России вас не смущает?

у меня есть инсайдерская инфа от некоторых простых жителей сшп, которые кризис както не замечают, бензин дешевеет, еда тоже дешевле чем у нас, одежда, техника тоже дешевле и это все не дорожает, в отличие от россии. наше сми это как большой микроскоп негатива, найдут проблему и раздувают из него такого слона, что прям страшно за америку, а может это все к тому чтобы долларавые хомяки свои сбережения в супернадежный бетон вкладывали ?

допустим кризис там есть, но разве не заслуга правительства в том что этот кризис не напрягает жителей страны ? разве это не +500 к руководству страны ?
у наз же любой чих на фондовой бирже, или +- 10$ к нефти, так сразу цены на все растут, именно растут в любом случае, и населению волей неволей приходится постоянно следит за всем этим чтобы хоть както предугадать взлёт цен и банкротство чеголибо, сидя на недецкой менже волнуясь за свои сбережения и вложения а некоторые даже едой запасаются....

[qert33]

Сообщение от The_God

у меня есть инсайдерская инфа от некоторых простых жителей сшп

Глобальные явления не характеризуются несколькими частными случаями.

Сообщение от The_God

допустим кризис там есть, но разве не заслуга правительства в том что этот кризис не напрягает жителей страны ? разве это не +500 к руководству страны ?

Прочитайте еще раз:

Сообщение от qert33

Тот факт, что в США рекордная со времен великой депрессии беработица, и, что уровень безработицы там выше, чем в России вас не смущает?

Как это может не напрягать население?
+ прибавьте сюда еще огромное количество банкротств американских домохозяйств.

Сообщение от The_God

у наз же любой чих на фондовой бирже

Экономика США крайне чувствительна к колeбаниям фондового рынка. Нашей экономика по большому счету не зависит от нашего фондового рынка.

[Витя]

Сообщение от Jaged2

Застройщик выдает кредиты? или банк такой?

типа сам займы вадавать стал: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1192220

[The_God]

Сообщение от qert33

Как это может не напрягать население?

это напрягает только наше население
у нас кстати безработица ничуть не лучше чм там, но это наверное немодно обсуждать? етоже не влияет на состояние нашей экономики чтоли ? на нашу экономику влияет только безработица в сша наверное

[qert33]

Сообщение от The_God

это напрягает только наше население

Т.е. когда нет работы, не на что содержать семью, платить кредиты, это не в напряг?

Сообщение от The_God

у нас кстати безработица ничуть не лучше чм там, но это наверное немодно обсуждать?

Меньше - уровень безработиы США 9,3%, ЕС 8,9%, Россия 8,5%.

[INFOLINE]

Сообщение от The_God

у меня есть инсайдерская инфа от некоторых простых жителей сшп, которые кризис както не замечают, бензин дешевеет, еда тоже дешевле чем у нас, одежда, техника тоже дешевле и это все не дорожает, в отличие от россии. наше сми это как большой микроскоп негатива, найдут проблему и раздувают из него такого слона, что прям страшно за америку, а может это все к тому чтобы долларавые хомяки свои сбережения в супернадежный бетон вкладывали ?
допустим кризис там есть, но разве не заслуга правительства в том что этот кризис не напрягает жителей страны ? разве это не +500 к руководству страны ?
у наз же любой чих на фондовой бирже, или +- 10$ к нефти, так сразу цены на все растут, именно растут в любом случае, и населению волей неволей приходится постоянно следит за всем этим чтобы хоть както предугадать взлёт цен и банкротство чеголибо, сидя на недецкой менже волнуясь за свои сбережения и вложения а некоторые даже едой запасаются....

Инфляция в России на 2009 год прогнозируется 10-13%. Тотже показатель в США и Европе около 4%. Курс доллара с начала года изменился на ~2,5%
Не вызвает сомнений? Возьмите подсчитайте другие года.
Инфляция в Европе и СШП нааааааамного выше чем пишется. Данный пример не совсем корректный, но заставляет задуматься.
Рекомендую почитать Муравьева, Хазина и других экспертов.

[Vadag]

Сообщение от INFOLINE

Инфляция в России на 2009 год прогнозируется 10-13%. Тотже показатель в США и Европе около 4%. Курс доллара с начала года изменился на ~2,5%
Не вызвает сомнений?

Собственно, вызывает, даже тему создал.
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=425718

Велкам, а то мне сказали, что я неправильно понимаю слово "инфляция" и вообще. Может, вы что-то дельное напишите? Хотя бы, где я заблуждаюсь.

[Натухель]

Все говорят о крахе доллара, но меж тем альтернативы ему (как надежному вложению на смутные времена) пока нет и не предвидится. Евро? Не та история и не то состояние экономики. Золото? Точно не знаю, но тоже почему-то не подходит, иначе все бы там сидели.
И слишком много стран вложились в бакс чтоб позволить ему сгинуть.

Второй момент - на фоне укрепления рубля идут настойчивые заявления правительства о том, что девальвации не будет. Это как понять? Такие заявления логичны. если рубль проседает, и хотят показать что это временно. А тут?

Что касается квартир. Мое имхо - у кого нервы крепкие и сбережения в валюте, поздней осенью купят очень удачно.

[Vadag]

Сообщение от Натухель

Золото? Точно не знаю, но тоже почему-то не подходит, иначе все бы там сидели.

Почему?
Тут может психология злую шутку играть, поскольку чтобы без комиссий в золото вложиться, надо сделать металлический вклад. То есть на руках у вас будет фактически расписка от банка. Что не прибавляет решимости потенциальным вкладчикам. С пачкой зеленых под подушкой как-то надежнее себя ощущаешь.
В общем, недоверие к банкам. Также, как народ не особо хранит деньги в банках в долларовых вкладах.

Сообщение от Натухель

Мое имхо - у кого нервы крепкие и сбережения в валюте, поздней осенью купят очень удачно.

что-то мне подсказывает, что на крепость доллара в длительной(2-3 года) перспективе надеяться не стОит.

[INFOLINE]

Сообщение от Натухель

Все говорят о крахе доллара, но меж тем альтернативы ему (как надежному вложению на смутные времена) пока нет и не предвидится. Евро? Не та история и не то состояние экономики. Золото? Точно не знаю, но тоже почему-то не подходит, иначе все бы там сидели.
И слишком много стран вложились в бакс чтоб позволить ему сгинуть.
Второй момент - на фоне укрепления рубля идут настойчивые заявления правительства о том, что девальвации не будет. Это как понять? Такие заявления логичны. если рубль проседает, и хотят показать что это временно. А тут?
Что касается квартир. Мое имхо - у кого нервы крепкие и сбережения в валюте, поздней осенью купят очень удачно.

По альтернативе Вы точно заметили, заставляет задуматься. Сдерживающий фактор, но боюсь не слишком большой. Америкосы могут сами провести гипер, контролируемый ими же. И наплевать им будет на остальных, при этом они только с этого поимеют. В общем вопрос на повестке, у кого мысли есть с удовольствием почитаю.
По квартирам мне кажется, что процесс может быть обратным, хотя тут спорно в том числе и сроки.

P.S. Золото сейчас будут покупать только самоубийцы

[Jaged2]

Вчера Кудрин сказал: - Возможное снижение цен на недвижимость является ключевым риском для экономики. (первоисточник так и не нашел)

тут объяснение почему так.

основная мысль - у банков слишком много выданных кредитов на покупку неджвижимости и выданных кредитов под залог недвиги (комерч структурам), в случаи падения цен начнется цепная реакция по банкротству банков.

[element]

Сообщение от Jaged2

Вчера Кудрин сказал: - Возможное снижение цен на недвижимость является ключевым риском для экономики. (первоисточник так и не нашел)
тут объяснение почему так.
основная мысль - у банков слишком много выданных кредитов на покупку неджвижимости и выданных кредитов под залог недвиги (комерч структурам), в случаи падения цен начнется цепная реакция по банкротству банков.

каких банков? вроде в правительстве всегда уверяли, что у нас сценарий США не возможен, т.к. доля ипотечных кредитов микроскопична.

P.S. почитал статью. откуда взяты цифры? таких статей думаю можно накопать кучу

[Jaged2]

Сообщение от element

каких банков? вроде в правительстве всегда уверяли, что у нас сценарий США не возможен, т.к. доля ипотечных кредитов микроскопична.
P.S. почитал статью. откуда взяты цифры? таких статей думаю можно накопать кучу

Ипотечных то может и минимум, но тут в основной массе речь идет о кредитах под залог недвижимости.

тут нашел за 2006год, порядка 200млрд только под ипотеку,
тут 2007г 400млрд
такими темпами можно предположить что в первой половине 2008г было выдано не менее 600млрд одной ипотеки.

По данным АИЖК они уже реструктуризировали 122млрд на 11.09.09 (я так понимаю проблемные кредиты)
вот их отчет (самый низ)


добавлено: отчет АИЖК за 1 полугодие 2009г
3 страница, 1650 млрд выданных кредитов под ипотеку с 2005г по 1кв 2009г (пусть погашено 30% уже остается 1 триллион)

[INFOLINE]

Сообщение от Jaged2

Ипотечных то может и минимум, но тут в основной массе речь идет о кредитах под залог недвижимости

А что такое "кредиты под залог недвижимости"?
Извиняюсь, конечно, но помоему у Вас вышло масло масленое.
В общем определение ипотеки это и есть кредит под залог недвижимости.

[Jaged2]

Сообщение от INFOLINE

А что такое "кредиты под залог недвижимости"?
Извиняюсь, конечно, но помоему у Вас вышло масло масленое.
В общем определение ипотеки это и есть кредит под залог недвижимости.

Определие то может и такое)) в данном случаи ипотека - кредит на приобритение недвиги под залог этой недвижимости.

Когда ЮрЛицо или ФизЛицо - берет деньги в банке, на расширение бизнеса или покупку яхты, под залог недвижимости это уже не ипотека, ведь так ?

ps: хотя по закону пофиг, если в залоге недвижимость это ипотека, но что есть ипотечный кредит - пояснения не нашел ((

[Натухель]

Сообщение от Vadag

Почему?
Тут может психология злую шутку играть, поскольку чтобы без комиссий в золото вложиться, надо сделать металлический вклад.

Точно не знаю почему, надо погуглить, но когда в мире начинается непонятная болтанка, то инвесторы перекладывают активы именно в доллар, а не в золото. Т.е. я не с т.з. обычного обывателя говорю, а с точки зрения мировых воротил- они тоже золото как альтернативу баксу не рассматривают.

Сообщение от Vadag

что-то мне подсказывает, что на крепость доллара в длительной(2-3 года) перспективе надеяться не стОит.

Так я ж о поздней осени писала.

Сообщение от INFOLINE

Америкосы могут сами провести гипер, контролируемый ими же.

Что-то мне непонятно, как технически они это сделают. Все цены в 10 раз уменьшат или как? Обмен на новые банкноты 1:10? Не пойдут они на это, ценность доллара основана на стабильности...

Вообще насчет недвиги имхую так. В рублях цены падать не будут, слишком много могучих интересов против. Единственный шанс выгодно купить - это хранить валюту, пройдет очередной виток девальвации (это будет, если цены на нефть упадут, и неоткуда будет пополнять Стабфонд), долларовые-евровые цены упадут.
Ключевой фактор все равно цена на нефть, а зависит она в т.ч. от того, насколько жива экономика крупнейших стран мира - страны БРИК, ЕС, США.
Это все макротренд, естественно в микромасштабах все что угодно может быть - вот щас рубль укрепляется, почему? Да фиг знает, может отчетность плохая в США, может инвесторы опять готовы рискнуть и поверили в конец кризиса - и значит из бакса идут в более рисковые активы, в т.ч. рубль.

[INFOLINE]

Сообщение от Натухель

Что-то мне непонятно, как технически они это сделают. Все цены в 10 раз уменьшат или как? Обмен на новые банкноты 1:10? Не пойдут они на это, ценность доллара основана на стабильности...

Ну это совсем просто, напечатают чтоб по самые уши Но это очень утрированно

[INFOLINE]

Сообщение от Натухель

Вообще насчет недвиги имхую так. В рублях цены падать не будут, слишком много могучих интересов против. Единственный шанс выгодно купить - это хранить валюту, пройдет очередной виток девальвации (это будет, если цены на нефть упадут, и неоткуда будет пополнять Стабфонд), долларовые-евровые цены упадут.

Ой боюсь не так все будет, но дело каждого.
А насчет стабфонда Вы ошибаетесь. Стабфонд уже есть и он самый большой в мире. Вопрос откуда брать деньги для дефицита бюджета.

Сообщение от Натухель

Ключевой фактор все равно цена на нефть, а зависит она в т.ч. от того, насколько жива экономика крупнейших стран мира - страны БРИК, ЕС, США. Это все макротренд, естественно в микромасштабах все что угодно может быть - вот щас рубль укрепляется, почему? Да фиг знает, может отчетность плохая в США, может инвесторы опять готовы рискнуть и поверили в конец кризиса - и значит из бакса идут в более рисковые активы, в т.ч. рубль.

Тогда почему инфесторы в Россию поперли? Хотя я здесь не специалист
На мой взгляд, Россия лучше всех подготовленна к кризису. В общем - это Родина моя. Поживем увидим, но амерекосам точно кранты.

[Jaged2]

Сообщение от INFOLINE

А насчет стабфонда Вы ошибаетесь. Стабфонд уже есть и он самый большой в мире.

А что вы стабфондом называете, Резервный фонд + Фонд Нац. благосостояния или ЗВР ?

[Рихард]

Нефть, девальвация, резервный фонд... - очень увлекательно это все. А в своем кожаном кресле сидит себе главный воронежский строитель и в носу ковыряется. Потом бах кулаком по столу: "Нее, нихера! Не будет снижать!"