Уверенность в завтрашнем дне.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Тебя же тогда как шкодливого кота макнули мордой в гуано, забыл?
Продолжай дурковать..

Да это я тебя макнул. Ты что опять за старое, отрицаешь реальность? Или ты забыл? Правда, в вакансиях, там у сборщика тележек было не 50, а от 40. но мой дружок зарабатывал 60+. А были люди у которых под 100тыщ выходило, но это почти без выходных.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Да это я тебя макнул. Ты что опять за старое, отрицаешь реальность? Или ты забыл? Правда, в вакансиях, там у сборщика тележек было не 50, а от 40. но мой дружок зарабатывал 60+

Божья роса (с)
Написать тебе ПНХ? Покормить тролля? Перетопчешься. Иди спать, клован, сегодня без ужина. Цирк закрывается.

ЗЫ Все же Проксель со своими ботами был намного забавнее.. Мельчает нынче тролль.

[Romi]

Сообщение от vitus

Это в долларах или в евро?

Еще один из отстойной реальности, где одна грязь, боль и злоба. В рублях это. Люди ходят с напульсником по складу и собирают по заявкам продукты в тележку. 50+ тыщ получали за это при Галицком, но работали по ночам. Потом стали работать в день, зарплату подсократили, а после пожара и 40 с трудом выходит. Я не очень понимаю ваш сарказм и отрицание. Но в прочем как и я не понимаю разговоры о зарплатах в 20 тыщ, для меня это тоже параллельная реальность, от которой мы ушли в начале 2х тысячных.

[Гудвин]

Сообщение от DAMON

Советским заделом было то, что хоть заводы и пачками закрывались, но и работало их докуя, промышленность добил уже твой кумир
Советским заделом было то, что коммуналка и все прочее были копеечными, да и ее де-факто можно было не платить, никто никому ничего не делал
Советским заделом было то, что больниц было вдвое больше, чем сейчас, и там сука лечили, и много где даже без подаяний
Советским заделом было то, что было много неосвоенных ниш в экономике, сейчас же все узурпировано и поделено между правильными пациками

Сообщение от DAMON

Возраст: 31

[Гудвин]

Сообщение от vitus

В клятом совке на некоторых воронежских заводах можно было не напрягаясь зарабатывать 600-800 рублей.

Про не напрягаясь - ****ёж. Ну или это было в конце 80-х. Когда уже в магазинах шаром покати было.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DAMON

Советским заделом было то

Советским заделом являешься, в первую очередь, ты. Как тебя заделали без полушарий головного мозга, с одним мозжечком и продолговатым мозгом, как у пескаря, так ты и существуешь до сих пор. И ничего - жив, здоров, пользуешься компом, негодуешь.

Сообщение от Teddybear

Дык гарант его и поднял . Вместе поди шустрили в Питере при Собчаке.

И что? За неимением гербовой пишем на сортирной.

Других писателей у меня для вас нет.

Не Дерьмона же на Сбербанк ставить смотрящим.

Сообщение от vitus

Росстат считает иначе.

Росстат не учитывает серые и чёрные зарплаты.

[Romi]

Сообщение от vitus

Есть реальные критерии: цифры, заявления ответственных лиц, аналитические материалы, вот от них надо отталкиваться.

Так и я про зарплату в 100тыщ сборщика тележек не придумал. Это реальность, мой друг там работал, 60тыщ получал, я ссылки вакансии выкладывал, предлагал в логистический центр съездить. Кстати, даже после все урезок там до сих пор не плохо платят. Я одного не пойму, почему вас так пугают такие числа в зарплатах, я больше 10 лет назад такие суммы простым строителем зарабатывал и даже по боле. Вот товарищ с севера приехал, купил сразу подъезд в доме, водителем работал, 150+. Еще и на довольствии. А у вас зарплаты из 99г года в до сих пор.


Ну а вообще, то что видит человек его и характеризует, какая у него душа и мысли. Кто то видит цветы и счастливую жизнь, а кто то говно и боль вокруг себя.

Сообщение от vitus

В конце 80-х. Но такая зарплата была у единиц.

В конце 80х не у единиц. А если взять не трудовые доходы… Я еще не совершеннолетним пацаном, в 88ом, на цветах и фруктах с дач за лето больше 1000 заработал не прикладывая не каких особых усилий.

Сообщение от Чёрный Дембель

Росстат не учитывает серые и чёрные зарплаты.

У меня, что только у одного сознание не видит прямую зависимость уровня счастья и удовлетворенности от получаемого дохода?

[Петер]

Сообщение от Romi

Как связать изменение дохода с мироощущением?

Когда ваш доход упадет до МРОТа, все ваше мироощущение усохнет до желания пожрать от души.

У меня, что только у одного сознание не видит прямую зависимость уровня счастья и удовлетворенности от получаемого дохода?

Это лечится. https://youtu.be/AI2BWyVpqkY

[Romi]

Сообщение от Петер

Когда ваш доход упадет до МРОТа, все ваше мироощущение усохнет до желания пожрать от души.

Спрогнозируй, ты должен знать, когда это будет?

[Петер]

Сообщение от Romi

Спрогнозируй, ты должен знать, когда это будет?

Я никому ничего не должен. И уж менее всего вам. Если бы вы были чуть эрудирован, то народные мудрости знали: от тюрьмы и сумы не зарекайся!

P.S. Смотрите ссылку выше

[МАССОН]

Сообщение от vitus

а они на четвереньках в норах пыль глотают с отбойными молотками на перевес.

гы, ты наверно до сих пор представляешь работу современного шахтёра так?

[МАССОН]

Сообщение от Romi

Спрогнозируй, ты должен знать, когда это будет?

Когда долляр по 200 будет. Т.е. - никогда))

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

человек живет в параллельной реальности, где сборщик тележек в Магните зарабатывает 80 косарей в месяц...

Чото Азбуку вспомнил..

Тот тоже в нашей самой лучшей медицине так был уверен.. так уверен... Рассказывал про чудеса которые творят в онкологии..

[МАССОН]

Сообщение от vitus

А Госкомстат публиковал среднюю зарплату в 1987 году 202 рубля. Оказывается советские люди были в 5 раз богаче, так по твоему?

Что можно было купить в Воронеже в то время из хорошей техники или мебели в обычном магазине? Бобинник Маяк за 1500р, который нах никому не нужен ? Толку от того богатства?

[МАССОН]

Сообщение от vitus

вот так они примерно

Куйню то не пости. Какая то частная лавочка ...
Вот реальность нынешней добычи угля

Добыча угля в шахтах ведется с помощью техники, которая дробит пласты и отправляет их на поверхность. Мастодонт в этой сфере – проходческий комбайн. Он отбивает сырье от пласта и отправляет его на поверхность по конвейерной ленте. В местах залегания твердой породы используют несколько другое оборудование.

Врубовый комбайн оснащен аналогом сверла с огромными зубьями, которые дробят породу, продвигаясь все глубже по шахте. Дополнительно устанавливается и очистной комбайн, который снимает излишки стружки и дробит большие куски породы, чтобы они могли двигаться по конвейеру на верх.

Люди выполняют лишь монтаж и прокладку оборудования , ну и контроль. Может укрепляют своды.

[Материалист]

Сообщение от Flyfisherman

Тут в одной из тем всплыл вопрос "Уверенности в завтрашнем дне"
Предлагаю обсудить.
Со своей точки зрения скажу, у меня страха завтрашнего дня нет, нет смысл бояться того, что еще не случилось, особенно если ты не можешь на это влиять, а когда случилось то УЖЕ нет смысла бояться, надо искать решение проблемы. Возможно я слишком оптимистичен, но я не верю в крах всего и вся.

Я скажу словами Черчилля - "пессимистом быть нет никакого смысла". И немного не согласен с

особенно если ты не можешь на это влиять

Я думаю что на все можно влиять. Конечно влияние часто оказывается не определяющим, но пытаться влить все равно нужно. Вода камень точит.

[Петер]

Сообщение от МАССОН

Бобинник Маяк за 1500р, который нах никому не нужен ?

А какой был нужен?

[Материалист]

Сообщение от Петер

А какой был нужен?

Такой за который народ продал страну 1991м. Если бы себе таких наделали, то никто бы страну и не продал.

[Материалист]

Сообщение от Flyfisherman

DAMON, государства, в некотором смысле рудимент. А я отчасти анархист по убеждениям, я верю, что люди способны к самоуправлению, тока надо перестрелять паникеров и бездельников

Вопрос кто определит кто паникеры, кто их отделит от нормальных и кто перестреляет? Тут без государства не обойтись.

люди способны к самоуправлению

Государство это и есть способ самоуправления людей.

[Материалист]

Sandy,

Мои родители к примеру при проклятом совке как то в свое время привыкли планировать лет на 10 вперед.

И как, то что они запланировали в 1985м на 1995й с умилением глядя на нового генсека в ТВ, сбылось?

Но сука горизонт планирования сузился в лучшем случае до года-двух и то у мизерного числа людей ну тех самых 4% в городе Воронеже которые получают пресловутые СТОТЫЩ (по статистике именно 4% )

В тебе клокочет пролетарская зависть к экспроприаторам.
У этих 4% планы отличаются только стоимостью. Кто то планирует авто за 5 лимонов, кто то за 100 тыс. р. Планирование опирается на собственные возможности, и у тех и у других, а не на государство как гарант.

Да, действительно, в СССР люди были более уверены в завтрашнем дне. Эту уверенность в них формировало советское социальное государство, гарантировано обеспечивая образованием, медициной, работой и пенсией. И что? Мы же видим что из этого получилось.
Ты какие выводы сделал из провала советской системы?

Так может быть гарантированная возможность не двигать мозгами 25 лет, это на самом деле не хорошо, а плохо?

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Бобинник Маяк за 1500р, который нах никому не нужен ?

Сообщение от Материалист

Если бы себе таких наделали, то никто бы страну и не продал.

У меня у дяди стоял вот такой негламурный маяк..

МАССОНАМ он почему то отвратителен и несимпатичен..

Сообщение от Материалист

в СССР люди были более уверены в завтрашнем дне. Эту уверенность в них формировало советское социальное государство, гарантировано обеспечивая образованием, медициной, работой и пенсией

Спасибо КЭП я в курсе именно об этом я и писал.

Сообщение от Материалист

Ты какие выводы сделал из провала советской системы?

Элиту надо периодически чистить как при Сталине.
Иначе система загнивает

Сообщение от Материалист

У этих 4% планы отличаются только стоимостью. Кто то планирует авто за 5 лимонов, кто то за 100 тыс. р. Планирование опирается на собственные возможности, и у тех и у других

Для особо одаренных не умеющих читать по русски.

Сообщение от Sandy

У подавляющего большинства населения Великой Могучей Свободной России горизонт планирования составляет от зарплаты до зарплаты.
Что то закладывать на будущий год (поеду ка я в сентябре в Крым к примеру) уже могут не только лишь все, а уж представить себе что через 10 лет будет...
Какая на*** пенсия? забудьте..
Какая на*** бесплатная медицина? не планируйте..
Стабильный доход? Каждые 4 года кризис его обнуляет заново.

СЕГОДНЯШНИЙ доход многих при пересчете по официальной инфляции составляет ТОТ же уровень что и в 2008 году..
На секундочку - 10 лет прошло..

А вы говорите стабильность.. Ну разве что одна стабильность есть - можно стабильно влезть в кредитную петлю на всю оставшуюся жизнь...

Для особо тупых по буковкам разжевываю - более менее долгосрочное планирование может быть только когда СТАБИЛЬНОСТЬ.

ГОРИЗОНТ ПЛАНИРОВАНИЯ?

Не.. не слышал никогда..

[Материалист]

Sandy,

МАССОНАМ он почему то отвратителен и несимпатичен..

Дело ведь не конкретно в Массоне. Дело в том что 280ти миллионам он не понравился. Продали твой Маяк за Грюндики и Шарпы.

[DAMON]

метеораст смешно, шопесдетс, ему че-то разжевают, говорят, а он как попка свое че-то молотит, как будто сам собой тихо он ведет беседу

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Дело ведь не конкретно в Массоне.

Именно в нем.
Вот такие вполне конкретные МАССОНЫ у каждого из которых есть имя фамилия и должность - продались за джинсы и жвачку.

Однако к теме это никакого отношения не имеет.

ГОРИЗОНТ ПЛАНИРОВАНИЯ?

не.. не слышал..

[DAMON]

Метеораст, вот скажи как на духу, насколько вперед можешь планировать лично ты и почему? Только честно, без пи3дежа.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romi

У меня, что только у одного сознание не видит прямую зависимость уровня счастья и удовлетворенности от получаемого дохода?

Я тоже не считаю, что счастье в бабках.

Сообщение от Петер

Когда ваш доход упадет до МРОТа, все ваше мироощущение усохнет до желания пожрать от души.

И даже тогда возможность пожрать от души не исчезнет.
Крупа, курятина, сезонные овощи. картоха. Жри - не хочу.

Сообщение от vitus

Есть данные что чёрные зарплаты в 2013 были ниже чем в 2019?

На то они и чёрные, что данных по ним нет и быть не может - только домыслы.

Сообщение от Материалист

Мои родители к примеру при проклятом совке как то в свое время привыкли планировать лет на 10 вперед.
И как, то что они запланировали в 1985м на 1995й с умилением глядя на нового генсека в ТВ, сбылось?

+10000000000!!!!

Сообщение от Материалист

гарантированная возможность не двигать мозгами 25 лет, это на самом деле не хорошо, а плохо?

Ты сам ответил на свой вопрос.

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я тоже не считаю, что счастье в бабках.

ты лицемеришь

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DAMON

ты лицемеришь

Ничуть. За деньги не купишь любовь, симпатию, уважение и самоуважение, профессионализм, интеллект, доброту, друзей, жену, детей, здоровье, радость жизни и проч..

Деньги, конечно, нужны. Деньги - это основа наших соотношений с материальным миром. Они должны постоянно циркулировать, омывая личную и семейную экономику, подобно крови, омывающей постоянно все клетки нашего организма, но ведь никому в трезвом уме и здравой памяти не придёт в голову создавать собственный банк крови, гордиться его объёмом, да ещё и похваляться этим объёмом перед окружающими.

[Spectator]

Сообщение от vitus

У тебя что ни пост, то сценарий нового прочтения фильма "Кубанские казаки". Не знаю что там у Галицкого, а в реальности забойщики в угольных шахтах полтинником довольствуются.

Он пытается обратить внимание на частности. Дело не в реальности или фантазиях, а дело в том что на мелочи и детали нужно обращать самое пристальное внимание, и на конкретные вакансии, а не пытаться судить масштабом профессий.

Сообщение от Sandy

ГОРИЗОНТ ПЛАНИРОВАНИЯ?
не.. не слышал..

И что горизонт планирования? То о чём ты говоришь - это про госрегулирование, а вовсе не про горизонт планирования.

[МАССОН]

Сообщение от Материалист

Такой за который народ продал страну 1991м

Я с дузьями аккурат в армию уходил. Друг Анджей говорил - фигня, придём из армии везде будут японские мафоны валяться. Пришли - вааще пусто и жратва по талонам))