Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2010, 15:04   #631   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Кэмерон - отечественный говнодел? Вот уж не подумал бы.
Речь шла про лицензии, ну или "лицензии", если так будет угодно.
Кстати, отечественные "лицензии" появляются раньше всех в мире. Откуда материальчик берется по вашему?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 15:04   #632   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Он идет посредникам. А я посредникам платить не хочу.
Как можно заплатить автору, не заплатив посредникам, если они у него есть?
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если он будет доступен за разумную плату одновремено с выходом фильма на экраны - думаю никто.
Вот. А пока всякие нарезки и авишки вне закона.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Так я и буду считать, если цена будет задрана на порядок. На данный момент считаю её обоснованной.
А разве конкурентая цена может быть не обоснованой?
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Почему одинаково стоят фильмы с бюджетами в миллилон и сто миллионов?
Видимо, такая ценовая политика для издателя является целесообразной. Другое дело - тираж.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Всё остальное это уже попытка хапнуть лишнего, как правило ни авторами
Не лишнего. Лишнего не бывает. Просто дополнительный истоник заработка.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 21:11   #633   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALF! Посмотреть сообщение
Речь шла про лицензии, ну или "лицензии", если так будет угодно.
Кстати, отечественные "лицензии" появляются раньше всех в мире. Откуда материальчик берется по вашему?
Так "лицензии" и появляются раньше всех. Материальчик берется с The Pirate Bay, вестимо.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 21:43   #634   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Кстати, интересует ещё такой вопрос: с какого перепуга диск с лицензионным фильмом стоит обычно раза в два дороже похода в кинотеатр? К тому же для его просмотра мне надо ещё иметь устройство для воспроизведения, а второй раз смотреть не факт что буду. При этом чистый диск стоит копейки и выходит гораздо позже, чем на киноэкранах. Не слишком ли дорого издатели за свои услуги берут? И какой интересно % из этих денег непостредствено автору идет?
работав в продажах именно лицухи, могу сказать, что наценка магазина составляет не менее 100%....
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 21:46   #635   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Только в случае с магазином и его накрутками вы покупаете или не покупаете товар, а в случае с фильмами - просто скачиваете, нарушая законодательство (по аналогии с магазином - воруете).
нет воровства, воровство - это когда из-за незаконных действий одного, пропадает что - то у другого, в случае скачивания или копирования у правообладателя ничего не пропало, аналогия не уместна
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 21:50   #636   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Как можно заплатить автору, не заплатив посредникам, если они у него есть?
читайте про альтернативную систему вознаграждения авторов http://forum.yurclub.ru/index.php?ac...=post&id=40331 если конечно хотите узнать , а не просто потроллить на форуме

ну и тут видео передачи еще есть http://bablaw.livejournal.com/
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 22:15   #637   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
работав в продажах именно лицухи, могу сказать, что наценка магазина составляет не менее 100%....
Что из этого следует? Если, даже, допустить (хотя глупость несусветная). Но пусть.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 22:37   #638   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Что из этого следует? Если, даже, допустить (хотя глупость несусветная). Но пусть.
Это не глупость, это факт, я говорю, работал в крупной розничной сети более года. наценки бывают меньше 100, но восновном на дорогие издания

Следует из этого то, что цены просто нереально задраны. И издатель мог бы заниматься цифровой дестрибьюцией, если еще вычесть отсюдпа производство физ носителя , тоцену еще можно снизить., но нет, не хотят, значит ненадо. Покупая диск в магазине ты платишь значительно больще чем оно того стоит, вот и все, платишь за зп продавцам, платишь за аренду, за свет, за доставку диска, и тд.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 13:40   #639   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
в случае скачивания или копирования у правообладателя ничего не пропало, аналогия не уместна
Такое же нарушение закона, как воровство яблок в том самом магазине. Есть ещё упущенная выгода: если бы никто не мог скачать, больше людей бы покупало.
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
читайте про альтернативную систему вознаграждения авторов
Вообще-то, троллите вы тут своими ссылками: мой вопрос был не в моделях продаж, а в том, как можно не платить посредникам, если они есть у автора, с его же согласия.
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
И издатель мог бы заниматься
...и продавцы могли бы... а вот авторы могли бы... и что?
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Покупая диск в магазине ты платишь значительно больще чем оно того стоит, вот и все, платишь за зп продавцам, платишь за аренду, за свет, за доставку диска, и тд.
Звучит как вступление от зомби из Amway =) Так вообще-то со всеми товарами происходит, и это совершенно нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 14:25   #640   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Это не глупость, это факт, я говорю, работал в крупной розничной сети более года. наценки бывают меньше 100, но восновном на дорогие издания
Вы воруете в ресторанах спиртное и сигареты? На них там наценки не 100%, побольше будут.
И они тоже это все не производят. Т.е. имеете полное моральное право обдирать зарвавшихся спекулянтов.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 14:43   #641   
Форумец
 
Аватар для Enceladus
 
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010

Enceladus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Такое же нарушение закона, как воровство яблок в том самом магазине. Есть ещё упущенная выгода: если бы никто не мог скачать, больше людей бы покупало.
Вот часть исполнителей (известных, про наших чмырей и говорить не хочется), вроде NIN, часто выкладывают в свободный доступ свои альбомы, объясняя это тем, что при таком способе распространения у них намного выше количество слушателей на концертах. Так что не стоит однобоко к этому подходить


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Кэмерон - отечественный говнодел? Вот уж не подумал бы на него. Экий подлец.
Кэмерон основную часть выгоды получает от кинотеатров. Всегда
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 16:50   #642   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Enceladus Посмотреть сообщение
Вот часть исполнителей (известных, про наших чмырей и говорить не хочется), вроде NIN, часто выкладывают в свободный доступ свои альбомы, объясняя это тем, что при таком способе распространения у них намного выше количество слушателей на концертах.
Вот пусть эта часть исполнителей дальше и выкладывает свои альбомы. Другая, бОльшая часть, это делать пока не собирается. Дело каждого.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 17:04   #643   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Как можно заплатить автору, не заплатив посредникам, если они у него есть?
Легко и просто. Например размещать свои произведения на интернет-ресурсах, открывая доступ к ним за адекватную цену. Многие музыканты и писатели вообще бесплатно размещают на официальных ресурсах и по миру из них никто что-то не пошел. Или же потребовать при заключении контракта с издателем установить фиксированную цену за определенный носитель. Но многих авторов проблемы пользователей, вынужденных приобретать продукт по завышенной цене, не колышат, так почему пользователей в таком случае должен волновать дополнительный заработок таких авторов?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Вот. А пока всякие нарезки и авишки вне закона.
Следовательно я за деньги не могу полчуть то, что хочу. Вот я и беру бесплатно там, где это доступно в нужном мне виде - всё честно. ДВД принципиально не качаю - мне это не нужно.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
А разве конкурентая цена может быть не обоснованой?
Не смешите мои тапочки. В России реальная конкуренция? Здесь практически во всех сферах либо сговор, либо весь рынок контролируется одной организацией под разными названиями. Конкуренцию сейчас составляют исключительно пираты, а то бы ДВД лицензионный стоил давно уже не меньше 1000 р.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Видимо, такая ценовая политика для издателя является целесообразной. Другое дело - тираж.
Да издатель об этом даже понятия не имеет. Всё он тупо продал права, получил свое бабло и отчалил. С этого момента начинается зарабатывание на его имени спекулянтами.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Не лишнего. Лишнего не бывает. Просто дополнительный истоник заработка.
Правильно не бывает. Так почему я должен перекупщикам отдавать свои нелишние? Пусть идут по известному адресу.

Последний раз редактировалось ZSky; 23.07.2010 в 21:12.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 18:40   #644   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Enceladus Посмотреть сообщение
Кэмерон основную часть выгоды получает от кинотеатров. Всегда
Какая разница - основную или не основную? Или Вы за него решили что остальная "мелочь" ему и не нужна?
К тому же - причем тут Кэмерон? Некоторые фильмы вообще в мейнстримовых кинотеатрах не показывают.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 00:46   #645   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Легко и просто. Например размещать свои произведения на интернет-ресурсах, открывая доступ к ним за адекватную цену.
Это опять предложение модели продажи? Третий раз формулирую свой вопрос: "Как можно заплатить автору, не заплатив посредникам, если они у него есть?" Не если бы он их не имел и занимался продажами сам (что я даже не могу представить), а в существующей системе, когда автор согласен на множество посредников.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Но многих авторов проблемы пользователей, вынужденных приобретать продукт по завышенной цене, не колышат, так почему пользователей в таком случае должен волновать дополнительный заработок таких авторов?
Я думаю, пользователей это вообще не должно волновать и касаться: если какая-то цена кажется им завышенной, они вправе не покупать этот товар (или купить у конкурентов, если им это нравится).
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Следовательно я за деньги не могу полчуть то, что хочу. Вот я и беру бесплатно там, где это доступно в нужном мне виде - всё честно.
Что честно -нарушение закона что ли? Если я не могу получить новую машину, я "беру" подержаную бесплатно! =)
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
ДВД принципиально не качаю - мне это не нужно.
А другие качают. Качальщики AVI и DVD одинаково нарушают закон, так что разниуа тут небольшая.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Не смешите мои тапочки. В России реальная конкуренция? Здесь практически во всех сферах либо сговор, либо весь рынок контролируется одной организацией под разными названиями.
Вот с конкуренцией у нас пока дело обстоит не так плохо.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Всё он тупо продал права, получил свое бабло и отчалил. С этого момента начинается зарабатывание на его имени спекулянтами.
Кажется, слово "спекулянт" утратило свою криминальную природу ещё до распада СССР. Поэтому эти самые спекулянты вольны накручивать сколько угодно процентов с товара, чтобы их товар был конкурентоспособен.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Так почему я должен перекупщикам отдавать свои нелишние? Пусть идут по известному адресу.
А что, кто-то заставляет смотреть эти фильмы, покупать этот сок (и т.п.)? У нас практически все продукты покупаются у перекупщиков (а то и через сеть перекупщиков). Кому не нравится цена, не покупают. Потреблять товар никто никого не заставляет.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 01:08   #646   
Форумец
 
Аватар для Enceladus
 
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010

Enceladus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Некоторые фильмы вообще в мейнстримовых кинотеатрах не показывают.
Вряд ли эти фильмы особо гонятся за продажами, в данном случае. Да и пиратство всё-равно не искоренить... Как бы копирасты не старались
Хотя сам я не люблю пиратское... Поэтому на linux и перешел...
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 01:13   #647   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Enceladus Посмотреть сообщение
Вряд ли эти фильмы особо гонятся за продажами
А это не Вам решать. Ваше дело - либо заплатить, либо - НЕ ВОРОВАТЬ. Вся арифметика.
А философию оставьте философам.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 04:05   #648   
Форумец
 
Аватар для Enceladus
 
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010

Enceladus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А это не Вам решать. Ваше дело - либо заплатить, либо - НЕ ВОРОВАТЬ. Вся арифметика.
Не вашего ума дела, что мне нужно, а что - нет.
К тому же, возьмем Хичкока. Кому я должен платить? В данном случае вполне уместно, без каких-то угрызений совести, скачать с торрента. Автор давно мертв и в прибыли не нуждается. Но копирасты упорно и тут зловредничают.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 09:21   #649   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Представим на секунду такую ситуацию, что ученые изобрели копир для вещей, причем копия получаеться АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНА ОРИГИНАЛУ.
И предположим. что копир этот достаточно доступен каждому жителю земли.

Ну и вот я являюсь обладателем такого копира. Прихожу в ресторан, беру котлету, копирую ее и ухоже не заплатив, так как котлету этого ресторана я не ел!!! Я не своровал ничего из ресторана!!!
Ну или в магазине, взял подержать картофелину и сделал копию, а картофелину положил наместо.. ничего не своровал...
И так с одеждой и прочим... ГДЕ ВОРОВСТВО???? ЗА что и как вы будете риследывать такого человека?

Вот в настоящее время сама природа изобрела такое устрйство, любой живой организм имеет возможность самовоспроизводить себе подобные копии... Так копирайтеры и суда залезли!!! Во многих странах ЗАПРЕЩЕНО сажать собственные семена полученные из растений прошлого года!! ЗАКОНОДАТЕЛЬНО требуют каждый год покупать новые у фирм-производителей семян!!! В животноводстве ОБЯЗАТЕЛЬНО тредуеться кастрировать всех потомков производителя, которые появляються на свет и СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО и\самостоятельно воспроизводить поголовье!!!

Вот куда уже копирасты залезли!! А вы все про кино спорите, шире смотрите... Скоро кто-то лицензирует "пук" и за каждый пердеж, вы будете отстегивать бабло!!!

Во сцуко! Надо лицензировать копирайт человкека!! Тогда за каждый половой акт (как потенциальную возможность воспроизводства) все будут мне платить!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 09:24   #650   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Во многих странах ЗАПРЕЩЕНО сажать собственные семена полученные из растений прошлого года!! ЗАКОНОДАТЕЛЬНО требуют каждый год покупать новые у фирм-производителей семян!!! В животноводстве ОБЯЗАТЕЛЬНО тредуеться кастрировать всех потомков производителя, которые появляються на свет и СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО и\самостоятельно воспроизводить поголовье!!!
Что за бред? Может они просто бесплодны?
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 10:01   #651   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Enceladus Посмотреть сообщение
Не вашего ума дела, что мне нужно, а что - нет.
Безусловно, только я про это не говорил, г-н Неуловимый Джо. Плевать я хотел, что Вам нужно.

Цитата:
Сообщение от Enceladus Посмотреть сообщение
К тому же, возьмем Хичкока. Кому я должен платить? В данном случае вполне уместно, без каких-то угрызений совести, скачать с торрента. Автор давно мертв и в прибыли не нуждается. Но копирасты упорно и тут зловредничают.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%28c%29
Срок охраны имущественных прав

Срок действия исключительного права на произведение следует определять по законодательству государства, в котором «испрашивается охрана».[2]

В соответствии с частью 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (вступившей в действие 1 января 2008 года) статьёй 1281, исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора (за исключением отдельных особо оговоренных случаев). По прошествии этого срока произведение становится общественным достоянием.

Существует выраженная тенденция к увеличению срока защиты имущественных прав в разных странах мира, в том числе и в России.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 11:34   #652   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Что за бред? Может они просто бесплодны?
Частично бесплодны, но как правило ПОРОДА/СОРТ являються объектом авторского права!! И Правообладатели запрещают их воспроизводить!!!!

ТАк что не бред!! А голая правда жизни, вы еще многого не занете, как запад эксплуатирует коллонии!!! Голандец вырастил одного бычкаи продал за 1 000 000 евро какпроизводителя, а почему? Потому что покупателю запрещено иметь своих производителей!!! А потом начинают пальцами тыкать - вот мол русские дикари!!!

Да дикари пока подчиняемся законам диктуемым нам! Как только начнем сами устанавливать правила игры, нас перестанут считать дикарями!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 12:20   #653   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 48

safe вне форума Не в сети
RDS, а можно ссылки на страны/законы? Очень интересно ознакомиться.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 12:43   #654   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Как только начнем сами устанавливать правила игры, нас перестанут считать дикарями!!
WOW. Да у нас тут революция назревает.
RDS, у Вас есть план? Надеюсь, забойный?
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 13:36   #655   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Это опять предложение модели продажи? Третий раз формулирую свой вопрос: "Как можно заплатить автору, не заплатив посредникам, если они у него есть?" Не если бы он их не имел и занимался продажами сам (что я даже не могу представить), а в существующей системе, когда автор согласен на множество посредников.
Согласен потому что так выгодно (удобно) ему и особенно этим самым посредникам. Чем они будут заниматься в противном случае? Имхо такое: возмущает пиратсво - должна возмущать наглость посредников из-за которых твое творчество недоступно. Сделай так, чтобы людям было доступно твое творчество и пираты со спекулянтами исчезнут сами. Не хочешь - довольствуйся тем, что есть: кто может себе позволить сорить деньгами - платит, кто не может - качает. В результате творчество доступно большому количеству людей и автор не бедствует.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Я думаю, пользователей это вообще не должно волновать и касаться: если какая-то цена кажется им завышенной, они вправе не покупать этот товар (или купить у конкурентов, если им это нравится).
Тогда аналогично авторов не должно касаться то, что кто-то поделился купленной копией - он за неё в конце концов заплатил.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Что честно -нарушение закона что ли?
Если нечестен закон, возможно и так.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Если я не могу получить новую машину, я "беру" подержаную бесплатно! =)
Нет, беру напрокат или за мизерную плату. Почему у нас нет официального проката лицензионных фильмов и копий фильма более низкого качества за соответсвующие деньги? Как бы вам понравилось, если бы можно было приобрести авто исключительно элитного класса не дешевле миллиона и только новое в салоне оф.дилера?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
А другие качают. Качальщики AVI и DVD одинаково нарушают закон, так что разниуа тут небольшая.
Большая. Человек купил ДВД затратил время, сделал рип и поделился с остальными. Кто мешает издателю сделать рип и продавать его 5 раз дешевле ДВД? Никто. А я соответственно качаю то, чего лицензионного нет в природе и оно никому принадлежать не может в том виде, в каком я его забираю.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Кажется, слово "спекулянт" утратило свою криминальную природу ещё до распада СССР.
А жаль. На деле они остались.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Кому не нравится цена, не покупают. Потреблять товар никто никого не заставляет.
Ага. То-то смотрю всем "нравится" цена за отопление, воду, электроэнергию и т.д. А ведь есть альтернатива: изба, колодец, дрова...
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 13:45   #656   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
И так с одеждой и прочим... ГДЕ ВОРОВСТВО???? ЗА что и как вы будете риследывать такого человека?
Это ваше личное понимание. Или вы предлагаете нарушать гражданский и уголовный кодексы только на основании своих логических, как вам кажется, умозаключений? Или к чему эти примеры с копированием картошки тогда?
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Во многих странах ЗАПРЕЩЕНО сажать собственные семена полученные из растений прошлого года!
В каких "многих" странах и откуда такая информация? Уже после получения источника можно делать выводы о том, с чем это связано на самом деле.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
В животноводстве ОБЯЗАТЕЛЬНО тредуеться кастрировать всех потомков производителя, которые появляються на свет и СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО и\самостоятельно воспроизводить поголовье
И это тоже где принято тоже сообщите - расширим кругозор.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Голандец вырастил одного бычкаи продал за 1 000 000 евро какпроизводителя, а почему?
Дайте ссылку на источник - подумаем, почему. И связано ли это с обсуждаемой темой.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 13:55   #657   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,494
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Как бы вам понравилось, если бы можно было приобрести авто исключительно элитного класса не дешевле миллиона и только новое в салоне оф.дилера?
Вот. Очень, на удивление, мудрая мысль. Возможности купить авто задешево нет. Потому в закон надо внести поправки, согласно которым, если я вышел из дому и у меня нет денег на такси, я имею полное право набить морду водителю любого авто, выкинуть его из машины и доехать до работы, потому что мне НАДО и НИИПЕТ.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 13:59   #658   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Согласен потому что так выгодно (удобно) ему и особенно этим самым посредникам.
Ну вот, главный вывод: автору так удобно, он не против этих самых посредников.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Сделай так, чтобы людям было доступно твое творчество и пираты со спекулянтами исчезнут сами. Не хочешь - довольствуйся тем, что есть: кто может себе позволить сорить деньгами - платит, кто не может - качает.
Творчество и так доступно: кинотеатры, концерты, диски с фильмами и музыкой, музыку так вобще можно оплатить и скачать через Интернет. Всё как на ладони. Не бесплатно, конечно.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Тогда аналогично авторов не должно касаться то, что кто-то поделился купленной копией - он за неё в конце концов заплатил.
Он заплатил, а тот, с кем он делится - не заплатил. Почему это должно устраивать? Вот софт, к примеру, приобретается на одного пользователя или на одно рабочее место, и, вроде, уже ни у кого не возникает вопросов про делёж со своими сотрудниками. Нет, можно пустить за свой комп, конечно. Или в случае с фильмами - посмотреть фильм вместе с другом - никто этого не запрещает. А вот копировать явно запрещено. Вот и вся разница.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если нечестен закон, возможно и так.
Ну а если я считаю, что ст.105 УК РФ не честна, я могу честно убивать?
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Почему у нас нет официального проката лицензионных фильмов и копий фильма более низкого качества за соответсвующие деньги?
Разве нет проката? А что касается более низкого качества, то тут уж любой производитель будет настаивать на запрещении подобного, т.к. в результате портится впечатление о фильме, задуманное режиссёром.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Как бы вам понравилось, если бы можно было приобрести авто исключительно элитного класса не дешевле миллиона и только новое в салоне оф.дилера?
Ну, с дисками у нас пока аналогия не уместна: пару сотен рублей люди могут себе позволить выложить. Есть ещё вариант дождаться бесплатного показа по ТВ.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Кто мешает издателю сделать рип и продавать его 5 раз дешевле ДВД?
Как я писал выше, ни один издатель не пойдёт на намеренное занижение качества своего продукта.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А я соответственно качаю то, чего лицензионного нет в природе и оно никому принадлежать не может в том виде, в каком я его забираю.
Это опять же ваши выводы, закон не на вашей стороне.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А жаль. На деле они остались.
И это хорошо.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Ага. То-то смотрю всем "нравится" цена за отопление, воду, электроэнергию и т.д. А ведь есть альтернатива: изба, колодец, дрова...
Ну снова начинается сравнение с избушкой без условий для жилья. Фильмы-то тут каким боком? Без них так же тяжко зимой, как без отопления?
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 14:02   #659   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вот. Очень, на удивление, мудрая мысль. Возможности купить авто задешево нет. Потому в закон надо внести поправки, согласно которым, если я вышел из дому и у меня нет денег на такси, я имею полное право набить морду водителю любого авто, выкинуть его из машины и доехать до работы, потому что мне НАДО и НИИПЕТ.
Нет ты имеешь право попросить поделится машиной (т.е. подвезти тебя) БЕСПЛАТНО. Это нормальная практика, особенно когда просят друзей/родственников/знакомых и производитель авто вовсе не возражает против фактически использования его авто ничего не заплатившим ему человеком. Кроме того для тех, кому авто недоступно существует общественный транспорт по доступной цене и даже бесплатный. Т.е. существует масса альтернатив на любой достаток.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2010, 14:18   #660   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну вот, главный вывод: автору так удобно, он не против этих самых посредников.
Вот хорошо бы чтобы автор думал не только о своем удобстве.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Творчество и так доступно: кинотеатры, концерты, диски с фильмами и музыкой, музыку так вобще можно оплатить и скачать через Интернет.
Конечно доступно. Я часто вижу в сети как те же самые пиратские диски или рипы предлагается скачать за деньги. Только наивный человек может подумать, что они пойдут автору.
А против платы за кинотеатры и концерты я ничего не имею. Имхо как раз таким образом автор и зарабатывает гонорар. А та же запись песни из нового альбома в качестве 128 кбит/с - это так рекламный ролик, никто же не требует денег за прослушивание музыки в том же качестве на стевом радио и ТВ. Что изменится для автора от того, что я хочу послушать её не когда по радио в очередной раз поставят, а сейчас? Да ничего.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Он заплатил, а тот, с кем он делится - не заплатил
Так он и делится ни тем, за что заплатил, а тем, что сделал сам из купленной вещи. Нет этого, чем он делится ни у кого в собственности.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну а если я считаю, что ст.105 УК РФ не честна, я могу честно убивать?
А ты действительно так считаешь?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Разве нет проката?
А разве есть? Адресок не подскажешь? Так чтоб можно было брать лицензионные диски на сутки по документу как раньше с кассетами было.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
А что касается более низкого качества, то тут уж любой производитель будет настаивать на запрещении подобного, т.к. в результате портится впечатление о фильме, задуманное режиссёром.
Ой да ладно. Режиссер наверняка задумал, что фильм надо смотреть на 20-метровом экране в стероочках и со звуком долбидиджитал. Получается тогда двд диски тоже нельзя выпускать. А режиссера не волнует, что для меня нет разницы между ави и ДВД при просмотре на 19-дюймовом мониторе?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Есть ещё вариант дождаться бесплатного показа по ТВ.
Угу. Значит что художественная ценность фильма пострадает от прерывания его каждые 10 минут на рекламу автора не колышит уже?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Как я писал выше, ни один издатель не пойдёт на намеренное занижение качества своего продукта.
ДВД - уже занижение качества по сравнению с блюрей и тем более с показом в кинотеатре. В конце концов это ни его проблема, а потребителя - ты дай возможность выбора, а он решит.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Это опять же ваши выводы, закон не на вашей стороне.
Это мы уже давно выяснили. В нашей стране закон редко на нужной стороне.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну снова начинается сравнение с избушкой без условий для жилья. Фильмы-то тут каким боком? Без них так же тяжко зимой, как без отопления?
Почему ж без отопления. Отопление имеется печное дровами. Речь как бы о том, что "раз потребитель приобретает, значит цена устраивает". Да нихрена подобного, этот лозунг придумали продавцы, а покупателя полностью устроит только нулевая цена.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind