Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: ваше отношение | |||
за легализацию |
![]() ![]() ![]() ![]() |
75 | 61.48% |
против легализации |
![]() ![]() ![]() ![]() |
34 | 27.87% |
пока не определился |
![]() ![]() ![]() ![]() |
5 | 4.10% |
все равно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 6.56% |
Голосовавшие: 122. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#721 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#723 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
очередная басня
вчера вышел из одного кабака с дурной славой со знакомым покурить в средней степени подпития около полуночи (согласитесь, в ситуации ничего особенно рискованного пока нет) около входа на бордюре сидит пьяненький пожилой благообразный дядечка в хорошем костюме с тетенькой видимо женой около своего видимо лексуса и видимо выясняют отношения (какбэ тоже ситуация не из ряда вон) дядечка ловит взгляд моего собутыльника и вдруг ни с того ни с сего раздражается и матерно посылает нас по известному адресу. этот отвечает в том же духе (конечно! менталитет ни при чем! это могло случиться где угодно!) дядечка подрывается, на ходу вынимает ствол, приставляет его ко лбу моего знакомого и орет "а ну повтори чо ты сказал!" (конечно! выдачу разрешений и оборот необходимо жестко контролировать! не выдавать придуркам оружие!) жена начинает работать в режиме корабельного ревуна))) я единственное что успеваю заметить, что это револьвер и курок не взведен - т.е. пока барабан повернется... (привет идиотам) отнимаю у этого дятла револьвер - благо стою прямо сбоку рядом. успокаиваю его. успокаиваю знакомого, который намерен дядечку порвать. успокаиваю жену. отдаю пекаль и дядечку жене (это я добрый просто и пенсионэров уважаю) ситуация абсолютно обычная на мой взгляд и типовая. только был бы боевой ствол - точно был бы труп аргумент, что вероятность симметричной угрозы удержала бы дядю - имхо фигня, у него просто планка упала на почве семейных проблем мораль: какой вам нахрен КС легализовать? зачем? чо вы делать с ним будете? |
![]() |
![]() |
#725 |
Форумец
Сообщений: 164
Регистрация: 11.02.2010
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
#726 |
Альдо Апачи
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44
![]() |
|
![]() |
![]() |
#727 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
он очень бодро подскочил, поскольку он даже с натяжкой на фантазию не произвел на меня впечатления человека, способного нанести какой-нибудь вред - я просто стоял на месте как баран пока он из трусов откуда-то сзади не вытащил ствол неужели придет время когда надо будет шарахаться от подростков и пенсионеров, как показывают в американских фильмах - коп подкрадывается к машине нарушителя с пушкой в руках, хотя остановил всего лишь за превышение скорости - а хрен его знает кто там сидит, под чем и с чем... ps и потом "отстреливаться" в любом случае не стоило бы - представляю себе разбирательство потом в полиции - все пьяные, нас двое, из свидетелей - его жена)) |
|
![]() |
![]() |
#728 | |
WaronlineOrg
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009
![]() |
Цитата:
жена будет за этого психа + мужик был при лексусе, значит скорей всего трезвее вас или даже трезвый. и кто после этого поверит что он напал на вас беспричинно ? ну если только он ранее судимый а вы нет. |
|
![]() |
![]() |
#729 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
начал бузить только потому, что ему не понравилось как на него посмотрели суть в том, что в пятницу вечером у нас полгорода в таком состоянии. и это как раз те, кто в понедельник был адекватным и мог получить разрешение на что угодно. в случае с охотничьим оружием (и гладкоствольным и, тем более, нарезным) - это удел ограниченного числа любителей будучи научены горьким опытом, они почти всегда придерживаются определенных правил ТБ а вот как будем на КС разрешение давать, если желающих будет много (ну как на травмат)? может сначала все-таки дождаться решения некоторых социальных проблем и некоторых изменений в правоохранительной сфере? не рано ли? Последний раз редактировалось leon.elk; 12.09.2011 в 09:00. |
|
![]() |
![]() |
#734 |
WaronlineOrg
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009
![]() |
не против, Большому нужнее будут законопослушные, хулиганов же только он сможет отключать дистанционно,
разз и перевел дыхание у того мужика на ослабленный режим или отключил сознание, или проще, что сейчас доступно: из обязательного к ношению ошейника, укольчик седативного свойства, часы же многие носят, кольца и браслеты, привыкнут и ошейникам, зато с ними можно не боятся пропасть без вести, не будет нелегальных мигрантов, нельзя совершить преступление и скрыться, маски бесполезны, и разумеется контролирующие рамки по городу, как в магазинах, выявляющие лиц без этого девайса, с кем контачил, где был, что делал, все должно учитываться, коррупция даже уйдет в прошлое. а честному нечего боятся, ну как неожиданному обыску/досмотру. |
![]() |
![]() |
#735 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
бекоз!
1) за чей счет всё удовольствие и почем будут закупаться томографы? 2) кто гарантирует мне в этой стране использование инфы обо мне только в богоугодных целях и неприкосновенность моей прайвиси 3) субъективно на сколько тебе лично полегчало от появления видеофиксации на дорогах к примеру? в нашей стране честные только монашки, и то только начинающие ![]() |
![]() |
![]() |
#736 | ||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Причем тут томографы ??? Банальнейшей видеофиксации с сохранением информации в теч. месяца будет вполне достаточно. За счет налогоплательщиков ест-нно, это не такое уж и дорогое удовольствие ныне. Зато эффект имхо будет куда больше, нежели легалайз КСа, да и дешевле.
Цитата:
Цитата:
![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
#737 | ||
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
может быть это важно и полезно, но приоритет явно не №1 (чтоб не спорить сразу скажу, что даже для обезьяны сыто и тепло важнее чем безопасно) Цитата:
эффект косвенный в виде некоторого теоретического облегчения правоохранителям в оперативно-розыскной деятельности сама по себе картинка на камере вроде как средство объективного контроля но фокус в том, что в нашей стране она никак не связана с коррупцией, возможностью замять или повесить дело, с неотвратимостью наказания... примеры нужны? камеры на каждом столбе - это, если так угодно, вишенка на огромном торте общественной безопасности. пусть будет, но не в ней дело) |
||
![]() |
![]() |
#738 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
вот смотри какая интересная история: несколько сотрудников наружки, пользуясь возможностями, которые им дает закон для того, чтобы охранять права граждан, долго и упорно выслеживали журналистку Политковскую (щас не о ней совсем) они наблюдали, снимали, прослушивали, фиксировали на фото и видео, что помогло в конце концов организаторам составить ее маршруты и навести исполнителя это незаконное, но вполне эффективное использование технических средств наблюдения а потом недорогая камера на подъезде зафиксировала некоего мужчину в надвинутой на глаза кепке, который является исполнителем этого убийства и судебная экспертиза не может уверенно сказать кто на этой записи это законное, но неэффективное использование ТС объективного контроля вопрос: нахера козе баян, если она на нем играть не умеет? то же касается и КС кстати ![]() |
|
![]() |
![]() |
#739 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
|
![]() |
![]() |
#740 | |||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Безусловно это не панацея, но всяко лучше КСа на кармане. |
|||
![]() |
![]() |
#741 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#742 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Лень, индивидуализмом все наелись уже досыта, предпосылки есть, достаточно посмотреть насколько активно общество начало "травить" индивидуализм на дорогах. Хочешь быть свободным здоровым индивидуалистом - селись в лесу.
|
![]() |
![]() |
#743 | |||||
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
![]() ты в России живешь или в Швейцарии? По официальной статистике в России 13% населения имеют душевой доход ниже прожиточного минимума и это не бездельники, большая часть этих людей - пенсионеры, потерявшие в 90е все свои накопления и имеющие пенсию 4 тыра Сорри, это оффтоп, но просто надо помнить любителям нанокамер и гиперзвуковых истребителей - что есть еще те, кому государство обязано и вынуждено помогать Можно им не помогать, но 1) сами ещё неизвестно какими будем и 2) это тупо фашизм Цитата:
![]() У нас 17075000 кв.км угодьев... Слыхал мошт как ехал мент-спецназовец с семьей домой в Нижний с югов с отдыха, остановился переночевать на обочине - его и грохнули вместе с семьей из-за ноутбука и фотика. Где камеры будем ставить? В центре городов? В самых криминальных районах? Это все очень неоднозначный вопрос на самом деле Меня имхо от нападения это не обезопасит, в лучшем случае да и то не факт - поможет найти преступника. В изменение менталитета не верю. Особенно в быстрое. Особенно в этой стране. Все прекрасно знают, что в банках и на АЗС к примеру стоят камеры. И грабят регулярно)) Цитата:
ну мошт эксперимент в Алтуфьево проводили? вот не из Сингапура статистику, а из Алтуфьево пжалста. или с Машмета. Все это муде на воде. Не верю. А затея, повторю, денег стоит. Цитата:
коррупция самая и есть когда тя за углом с чужой мобилой патруль поймал, ты потом 10ку принес, и твою хулиганку приостанавливают "за неустановлением лиц, совершивших преступления", а потом благополучно за давностью закрывают вместе с записью камер в помойку отправляют Цитата:
только в таких случаях каждый сам себе эксперт становится и ОМ начинает давить на правосудие пример - Агафонов vs Мирзаев камерафикс есть а толку от него нет имхо вообще эти вещи соотносятся слабо |
|||||
![]() |
![]() |
#744 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
я имел в виду как раз то, что гораздо больше доверяю человеку, который защищает конкретно свои права и интересы, а не предполагает некоего эфемерного гипотетического эффекта каких-то мер, предпринятых непонятно для чьей пользы - это я про камеры на дорогах может оно так и есть (камеры реально заставляют снижать скорость), но тогда должна еще быть статистика для убедительности ![]() |
|
![]() |
![]() |
#745 | |||||||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Лень, я живу в самом что ни на есть рабочем районе города, ни одного бродяги, который бы не по собственной воле им стал, не видел уже много лет.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять попытка увести в крайность. |
|||||||
![]() |
![]() |
#746 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#747 | ||||
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
Цитата:
ну чо тут обсуждать, если города это делают как правило за муниципальный бюджет и для Врн это фантазия пока? причем более нереальная фантазия чем даже легализация КС в РФ не смотри телевизор ![]() Цитата:
никак. я вообще против КС сейчас просто камеры как альтернатива КС это вообще смешно. да еще и дорого я думаю что всему свое время Цитата:
усложнение системы совсем не равно повышению ее эффективности ни разу) я ж согласился Последний раз редактировалось leon.elk; 12.09.2011 в 16:42. |
||||
![]() |
![]() |
#748 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
![]() "просьбой привести реальный аргумент прикрывают нежелание согласиться" черт возьми, разумеется! а ты купи слона! и чур без отговорок ![]() |
|
![]() |
![]() |
#749 | |
Отморозок
Сообщений: 5,949
Регистрация: 11.12.2007
![]() |
Цитата:
Я все к чему - оружие и спиртное совмещать нельзя, точно так же, как и вождение. Так что пример высосан из пальца. |
|
![]() |
![]() |
#750 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
да конечно высосан из пальца) у нас ведь бухими ни за руль не садятся никогда, ни стволами не машут
что это нельзя - это ежу понятно. вопрос в том, что у нас если нельзя, но очень хочется, то можно вот что нужно, для того, чтобы нельзя стало НЕЛЬЗЯ?! кто-то говорит достаточно разрешить и психология сама всё сделает - все станут шёлковые, т.к. будут друг друга бояться, а идиотов перестреляют и пересажают кто-то говорит нужен закон и жесткий контроль а мне кажется - 50 лет нужно, не меньше. поступательное развитие, социальная стабильность, решение сопутствующих социальных проблем, пропаганда и воспитание. а потом этот вопрос станет возможно актуален. и я буду первый ЗА |
![]() |