Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2026, 12:28   #1351   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мусор самопроизвольно падает со временем с низких орбит, где есть, пусть и незначительная атмосфера. В частности это касается орбит для интернет спутников вроде Старлинка.
Может, таки, закинуть туда пару вёдер гаек?
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 12:29   #1352   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Нацизм это обязательный элемент фашизма
С *** ли?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Тебе замечание за флуд и хроническое нежелание лечить гондурас.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 12:32   #1353   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Зависит от высоты орбиты
Думаю, и Spectator с этим спорить не будет
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 12:57   #1354   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,080
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Так беспокойство вызывают более высокие орбиты, где постепенно растёт кол-во обломков
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 13:26   #1355   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,440
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Я посмотрю, как ты заговоришь, если вдруг наипнется какой-нибудь из спутников Старлинк
Вообще то они постоянно падают.
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
В Китае нет тотальной национализации
Так там и социализма нет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 13:44   #1356   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Так там и социализма нет.
А что там есть?
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 13:45   #1357   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вообще то они постоянно падают.
А если там ещё русский спутник взорвётся...
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 13:53   #1358   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,440
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А что там есть?
Смешанная экономика с участием государства.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 13:53   #1359   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,080
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Специально уже взрывали в 2021
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 14:02   #1360   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Специально уже взрывали в 2021
Не знаю кто там взрывал, но гаек яано положили мало.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 14:03   #1361   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Смешанная экономика с участием государства.
Как это соотносится с социализмом?
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 16:42   #1362   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,440
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Как это соотносится с социализмом?
Никак .
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 18:51   #1363   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это не совсем точно.

Мусор самопроизвольно падает со временем с низких орбит, где есть, пусть и незначительная атмосфера. В частности это касается орбит для интернет спутников вроде Старлинка. Однако на высоких орбитах мусор может болтаться вечно. И там эффект Кесслера может натворить делов. Радует только то, что чем выше, тем спутников меньше.
И это тоже не совсем точно. Атмосфера не заканчивается резко, и нет какой-то высоты, выше которой тело могло бы летать вечно. Более того - любое практическое тело либо падает за поверхность планеты, либо отдаляется от неё. Луна отдаляется, например, очень-очень медленно.
Отсюда следует то что любой космический мусор раньше или позже либо попадёт в атмосферу либо улетит в дальний космос. Это вопрос времени. Другое дело что на некоторых высотах, действительно, это вопрос ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО времени, и за счет столкновений (синдром Кесслера) КОЛИЧЕСТВО обломков может стать очень большим. И привести к практической невозможности полётов, здесь и сейчас.
Но даже это не вечное. То есть это какие-то все же конечные десятки и сотни лет.
Кроме того, сейчас активно разрабатывают системы для СБОРА этого мусора. Его не надо таскать до мусорки на Земле, достаточно столкнуть в атмосферу. И это вполне реально - на большой высоте для этого не нужна огромная энергия, даже в случае больших тел.
ПОЭТОМУ ЭТО ВОПРОС ИНТЕНСИВНОСТИ ЗАСОРЕНИЯ. А не того что человек может какими-то кратковременными действиями навсегда закрыть доступ в космос.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2026, 21:22   #1364   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Смешанная экономика с участием государства.
Вообще-то во всех странах государство участвует в экономике. Это просто кто-то уже заигрался и заврался настолько что начал сам верить в собственный бред. О том что отказом от великого коммунизма все бразды всего отдали в частные руки, а государство потеряло или похоронило малейший контроль над ситуцией.
Это просто твои враки,Санёк, поэтому не надо им противопоставлять Китай.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2026, 10:15   #1365   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,080
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>во всех странах государство участвует в экономике

В офшорах не вмешивается
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2026, 19:13   #1366   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
>во всех странах государство участвует в экономике

В офшорах не вмешивается
Да ну? А сама организация офшорных зон - это не вмешательство? И при чём тут офшоры? В офшорах люди не живут? Там МЕСТНЫХ компаний нет?
Еще раз - не надо делить государство и бизнес. Это не антиподы. А конкретно Санька страдает херней на совковом масле.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2026, 19:17   #1367   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,080
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Создание условий и организация - разные вещи
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2026, 19:58   #1368   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Создание условий и организация - разные вещи
Мы про организацию частных, условия для чего создаёт государство.
Еще раз - Санёк Сандаль противопоставляет частное и государственное, если у нас есть частное - то значит государственное навсегда и безвозвратно похоронено.
Я не думаю что Санёк клинический идиот, я думаю что он просто врёт не задумываясь ни на секунду над тем что вообще городит. А городит он откровенную ерунду.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 07:07   #1369   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,080
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Скорее Алиса приписывает свои домыслы
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 16:45   #1370   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,822
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Гудвин

Цитата:
Материалист
Тебе замечание за флуд и хроническое нежелание лечить гондурас.
Гудвин прав, всем дристунам замечание за флуд. Марш в соответствующие темы.

Цитата:
Sandy
Цитата:
В Китае нет тотальной национализации
Так там и социализма нет.
Ох, Санька....

Туда же, в соответствующую тему. По дороге загляни в словарь. Слова "социализм" и "экономика"
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 16:47   #1371   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,822
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Может, таки, закинуть туда пару вёдер гаек?
Для этого нужна политическая воля, а не "дух анкориджа". Воля и готовность вступить в ядерную войну.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 16:58   #1372   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,822
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Праведник,
Цитата:
1 из 16, это 6,25%. Т.е. если бы у "мошенника Маcка" из 10к спутников нештатно сходил бы такой же процент, то это был бы звездопад из 625 спутников.
Кто тут сказал что проект Старлинк Илона Маска мошеннический?

АллЁ, придурок, кто тут так говорит?

Цитата:
Праведник, то это был бы звездопад из 625 спутников
Цитата:
По состоянию на 11 июня 2026 года спутники Starlink, запущенные до 23 октября 2025 года, сошли с орбиты или вышли из строя в количестве 1657 единиц

Цитата:
Тема про "не наш космос", т.ч. все по теме или иди жалуйся модератору.
Разве нужен модератор, что бы увидеть твою психиатрическую несостоятельность? Неспособность себя контролировать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kaVK5e14Pv-ipAi9prRXl6j4ySLqqfOvmnvb6-Dm7MQ.jpg
Просмотров: 1
Размер:	25.1 Кб
ID:	3092113  
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 18:29   #1373   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Разве нужен модератор, что бы увидеть твою психиатрическую несостоятельность? Неспособность себя контролировать?
В данном случае она просто не понимает разницу между ракетами, космическими кораблями и выводимыми спутниками. Она это непонимание демонстрирует далеко не первый раз. Это не клиника, думаю, а банально сильно иные жизненные интересы.
Что вот заставляет её так настырно лезть в темы, в которых она не плавает, а сразу топориком тонет?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 20:47   #1374   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,606
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
По состоянию на 11 июня 2026 года спутники Starlink, запущенные до 23 октября 2025 года, сошли с орбиты или вышли из строя в количестве 1657 единиц
Цитата:
Точные публичные данные о количестве нештатно сошедших (вышедших из строя до окончания срока службы) спутников Starlink составляют около 10–16 единиц на каждые 10 000 аппаратов, в то время как подавляющее большинство из упомянутых 1657 аппаратов сводятся с орбиты планово.
1 сбой на 1000 и 1 на 16....
Все нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 21:02   #1375   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
1 сбой на 1000 и 1 на 16....
Все нормально.
Это не про тебя?
https://www.kp.ru/daily/27709.5/5098485/
Авторы статьи несколько раз с восторгом отмечают, какую прекрасную «лабораторию» создал Илон Маск, запустив столько спутников. Как интересно следить за их падением. Вряд ли миллиардер разделяет радость.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2026, 21:07   #1376   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Не сбой там. Они и должны падать, со временем. Другой вопрос - сколько они будут на этой самой низкой орбите летать.
1. Спутники выводить на низкую орбиту дёшево.
2. Летать на низкой орбите долго не получается.

Что это значит? Выводить пачками напоказ, для шумящих новостей на низкую орбиту очень удобно.
В долговременной перспективе успехи Маска весьма сомнительны. И будут ясны лет только через десять, после подсчёта РЕАЛЬНЫХ расходов. С учётом обновления всего попадавшего. А падать будет много, просто потому что орбита низкая, тяготение большое. Любое отклонение - падение на землю (в атмосферу).

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Все нормально.
Нормально бы всё было если бы ты в детстве на пианине крестиком вышивать училась. Или в группу Блестящие на подтанцовки устроилась.
В том что тебе почему-то приходится делиться с нами своими познаниями не только в экономике, но в космосе - это точно не нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2026, 00:13   #1377   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,877
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
тяготение большое.
Точно, точно?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2026, 03:27   #1378   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,080
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>орбита низкая, тяготение большое

Торможение атмосферой скорее, тяготение-то как меняется?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2026, 08:03   #1379   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,906
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Точно, точно?
На высоте 200 км ускорение свободного падения примерно 9,2 м/с2
На высоте 500 км ускорение примерно 8,4 м/с2

А чему ты с Ксеней удивляешься?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2026, 09:31   #1380   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 46,576
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Точно, точно?
Ладно, ладно. Атмосфера влияет.

Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
На высоте 200 км ускорение свободного падения примерно 9,2 м/с2
На высоте 500 км ускорение примерно 8,4 м/с2

А чему ты с Ксеней удивляешься?
Да нет, это десяток процентов. Я постоянно забываю. РАЗНИЦА НЕ ВЕЛИКА - эта орбита не подходит для спутников. И Маск хочет просто показать, здесь и сейчас, насколько он круто может завалить орбиту спутниками, и какой он гениальный что такое придумал. Чем реально там что-то десятилетиями поддерживать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind