Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Streg]

olaf77, Не есть, а планируют только создать... А даже если есть, то один - эксперементальный

[Basis]

Сообщение от Streg

olaf77, Не есть, а планируют только создать... А даже если есть, то один - эксперементальный

Ага, элитный экспериментальный доходный дом

Аренда жилья у нас стоит от 2,5 до 12 тысяч долларов в месяц. Но квартиры редко пустуют. А на двухкомнатные даже есть очередь из 10 человек, - управляющая доходным домом Галина ЧЕРНИКОВА не скрывала довольной улыбки. - Почти половину номеров снимают иностранные бизнесмены. Если предприниматель приезжает в Москву на несколько дней или недель в месяц «решать вопросы», ему требуется жилье. А покупать из-за этого квартиру в столице не всегда нужно.

[olaf77]

Basis, Streg, апрель 2008 года: "Доходные дома в столице должны быть "бездоходными", строиться за счет города и предоставляться горожанам за минимальную плату. Об этом мэр Москвы Юрий Лужков заявил на заседании правительства." http://www.pro-n.ru/news/08.04.2008/2.html
В Москве построят два доходных дома
Первые доходные дома появятся в Москве уже в 2008 году, сообщила первый заммэра Москвы Людмила Швецова. «В 2008 году мы построим два первых доходных дома в Москве. Первый дом будет предназначен для очередников, чтобы они временно проживали там», - сказала Швецова в четверг.

По ее словам, максимальный срок аренды в этих домах составит пять лет, причем никто из съемщиков не будет иметь права приватизировать квартиру. «Второй доходный дом будет построен для студентов и студенческих семей», - сообщила заммэра.

По ее словам, доходные дома не будут приносить особых средств в бюджет города, однако «эти дома будут решать социальные проблемы в Москве». // РИА «Новости»" http://www.gazeta.ru/realty/2007/11/15_n_2314038.shtml

Похоже вы правы...

и еще -
"Как будто руководствуясь этими принципами, в конце прошлого года Юрий Лужков пообещал заняться строительством доходных домов эконом-класса. Согласно постановлению правительства Москвы от 25 декабря 2007 года № 1131-ПП, первый такой дом появится по адресу: улица Мусы Джалиля, дом 8, корп. 2, на месте перестроенного общежития. Все квартиры в нем будут сдаваться в аренду, причем арендаторами смогут стать малоимущие очередники. Если последние откажутся от выгодного предложения, то квартиры будут предоставлены другим российским гражданам, проживающим в Москве не менее 10 лет. Выбор ставок аренды московский градоначальник поручил двум столичным департаментам: Департаменту экономической политики и развития и Департаменту жилищной политики и жилищного фонда. При этом предполагается, что новый доходный дом, в отличие от проекта ДИПСа, должен работать по принципу минимальной рентабельности. Уровень арендных ставок поспешил озвучить заместитель главы столичного Департамента жилищной политики и жилищного фонда Николай Федосеев на специально организованной пресс-конференции. По его словам, квадратный метр арендуемой квартиры в таком доме будет стоить 2 рубля в месяц, то есть всего в три раза дороже, чем жилье, полученное по стандартному договору социального найма. Таким образом, ежемесячная арендная плата не превысит 100 рублей. В свою очередь, главный расход для семьи в доходном доме составит 100%-ная оплата коммунальных услуг, которую город не будет компенсировать арендаторам. В итоге за аренду квартиры в самые холодные зимние месяцы жильцам придется платить не больше 3000 рублей. Согласно городской программе "Москвичам - доступное жилье", если эксперимент с доходным домом эконом-класса будет признан успешным, то к 2010 году число таких домов должно увеличиться до 20. Пока адреса таких домов не разглашаются. " http://www.point.ru/realty/2008/03/04/14625

[Basis]

Честно говоря, не понимаю в чем разница между таким доходным домом и просто отдачей социального жилья очередникам. Так что эти дома не повлияют на цены аренды жилья.

[Streg]

Сообщение от Basis

Ага, элитный экспериментальный доходный дом

В точку. Знаю для чего это делается.

[D_Lina]

Сообщение от Valmont

А что там смотреть? Это цены предложения, а не реальных сделок.

В камелоте по другому не было никогда
В газете всегда представлены цена предложения

[Harry]

Сообщение от Valmont

Подсказка - я о фундаментальной основе экономического роста в России в течение последнего десятилетия.

а я о двух десятилетиях... акции МММ росли с завидной быстротой не хуже кв метра в нынешних условиях... возможно ты слишком юн и не помнишь всего этого...

Сообщение от Valmont

Я чёрным по белому написал - ЧИСТЫЙ доход за 5 лет.

возьми для начала 35% от 25 лет и ты получишь 8,75 лет... ну поучи меня еще математике....

Сообщение от Basis

Не так

я имел ввиду себестоимость, конечно же, квадрата...

Сообщение от Basis

Вы поймите, что если накроется строительная отрасль, то это отзовется разными проблемами по всей стране: снижение темпов строительства, снижение спроса на стройматериалы, железо, технику и т.д

а теперь попробуй понять и ты что рынок квартир сейчас излишне спекулятивный. возьми данные росстата по воронежу и калькулятор в руки и ты придешь в восторг, по этим данным у нас за последние три года каждая четвертая семья должна была купить новую для себя (либо первичку либо вторичку) квартиру... т.е. идя такими темпами новым (для себя) жильем были бы обеспечены все семьи воронежа уже через 9 лет... а если вычесть от сюда частный сектор и тех кому это новое жилье в течение этих 9 лет не нужно сроки сократятся думаю лет до 5....

[Harry]

Сообщение от Basis

Честно говоря, не понимаю в чем разница между таким доходным домом и просто отдачей социального жилья очередникам.

разница лишь в стоимости проживания в этих твух типах домов... соц жилье - считай то же самое как еще неприватизированное жилье - копейки за квартплату и коммуналку, доходный дом - получение дохода на уровне рыночных цен на рынке ренты...

[Basis]

Сообщение от Harry

а теперь попробуй понять и ты что рынок квартир сейчас излишне спекулятивный. возьми данные росстата по воронежу и калькулятор в руки и ты придешь в восторг, по этим данным у нас за последние три года каждая четвертая семья должна была купить новую для себя (либо первичку либо вторичку) квартиру... т.е. идя такими темпами новым (для себя) жильем были бы обеспечены все семьи воронежа уже через 9 лет... а если вычесть от сюда частный сектор и тех кому это новое жилье в течение этих 9 лет не нужно сроки сократятся думаю лет до 5....

Давайте всё-таки не смешивать необходимость строительства новых домов и рынок квартир в том виде, в котором он есть сейчас.
Взгляд со стороны строителя: Если я построю дом с себестоимостью 20т.р. за квадрат, но при этом есть куча желающих купить у меня этот дом за 40т.р. за квадрат, то я продам за 40. Меня, как строителя, не будет волновать, нахрена им всем нужны эти хаты по 40т.р. за квадрат. Берут, ну и хорошо, мне больше навар.
Я могу взять в банке кредит под залог нераспроданных квартир и буду строить новый дом. Я могу расплатиться с субподрядчиками не живыми деньгами, а квартирами в этом доме. Они же тоже хотят получить сверхприбыль. Вот соседняя ветка тому подтверждение. Я уже писал, что сейчас квадратные метры аналогичны банке с деньгами под кроватью. Вот от этого и надо уходить и всячески противодействовать чрезмерному накоплению людьми квартир.

[Harry]

Сообщение от Basis

Давайте всё-таки не смешивать

вот тогда и разберись для себя вначале, что же такое строительный рынок - либо это спрос на стройматериалы, металл, технику или это просто тупой спекулятивный рынок для того что бы получить банку под кроватью. а то ты прыгаешь из стороны в сторону.

[Brother83]

Сообщение от Harry

а теперь попробуй понять и ты что рынок квартир сейчас излишне спекулятивный. возьми данные росстата по воронежу и калькулятор в руки и ты придешь в восторг, по этим данным у нас за последние три года каждая четвертая семья должна была купить новую для себя (либо первичку либо вторичку) квартиру... т.е. идя такими темпами новым (для себя) жильем были бы обеспечены все семьи воронежа уже через 9 лет... а если вычесть от сюда частный сектор и тех кому это новое жилье в течение этих 9 лет не нужно сроки сократятся думаю лет до 5....

Это откуда такая статистика? Это то, что обещало нам правительство.. так оно много чего еще обещало, например, зп ученым к 1.01.2008 в размере 30тыс в мес... Забыло видимо об этом.
Где же взять столько жилья, чтобы каждый мог купить. У нас нет столько свободных квартир. Их строить надо, а пока жилье доступно только для обеспеченных.

[Basis]

Сообщение от Harry

вот тогда и разберись для себя вначале, что же такое строительный рынок - либо это спрос на стройматериалы, металл, технику или это просто тупой спекулятивный рынок для того что бы получить банку под кроватью. а то ты прыгаешь из стороны в сторону.

честно говоря не понял, что ты имеешь ввиду... Что значит "тупой спекулятивный рынок"?

[Archy]

Сообщение от Brother83

жилье доступно только для обеспеченных.

о как... это наверное из песни что у нас только 2% покупок квартир через ипотеку...

[Streg]

Сообщение от Brother83

а пока жилье доступно только для обеспеченных.

Проясните фразу..... это в какой стране жилье доступно для необеспеченных? или вообще где такое чудо есть? Необеспеченные даже ипотеку взять не могут...

[Harry]

Сообщение от Brother83

Это откуда такая статистика?

с предыдущей страницы... за последние три года в нашем регионе вводилось в среднем около миллиона кв метров жилья... если перевести в квартиры - это около 80 четырех подъездных ДСКшных 9ти этажек

теперь вот такой расклад средней температуры по больнице:

1 000 000 метров вводится в год
1 000 000 населения города
333 333 семей в городе (среднюю возьмём 3 человека)
3 метра в год на семью по данным строится
60 метров - это квартира на 99% удовлетворяющая на сегодня среднюю семью из 3 человек
16 666 семей должно было купить квартиру (каждая двадцатая)
8 333 улучшило квартиру - то есть разьехалась с родителями и не освободила вторичку - примерно столько же проапгрейдила с последующей продажей свое жилье (каждая вторая)
-------------------------------------------
итого за год 25 000 семей....
за 3 года 75 000 семей... - это почти четверть семей
================================================== ===
еще раз говорю это средняя температура на рынке вводимого жилья спроецированная на нуждающееся население, это только может отражать нужность /не нужность рынка жилья и не более. я прекрасно понимаю что есть квартиры в выкупленные риэлторами и частными гражданами для сохранения капитала...

Сообщение от Brother83

Где же взять столько жилья, чтобы каждый мог купить. У нас нет столько свободных квартир. Их строить надо [скипнул]...

видишь ли я по роду деятельности связан с посещение новостроек и вторички... так вот и тебе рекомендую - попробуй проедь вечером по сданным 1-2 года назад домам и посмотри на их окна - до 20% без зановесок и в них не горит вечерами свет... они просто тупо пустуют...на 10% занавески присутствуют, а свет в окнах отсутствует - это отремонтированное жилье простаивает так же... это все кубышки... темпы строительства никоим образом не связаны с реальной обстановкой нехватки жилья, к сожалению...

Сообщение от Brother83

а пока жилье доступно только для обеспеченных.

что в твоем понятие обеспеченным? в моем понятие обеспеченный - нах ничего больше не нужно в жизни ибо уже все есть...возможно ты имеешь людей с доходом 100 -200 тр в месяц? так и они то не очень могут себе позволить покупку жилья...

[Archy]

Сообщение от Harry

с доходом 100 -200 тр в месяц

ну ну а сколько % населения в Врн имеют эти деньги?

[Harry]

Сообщение от Archy

ну ну а сколько % населения в Врн имеют эти деньги?

я бы даже не так поставил вопрос... а нужно ли им все это к тому времени (применительно к КВАРТИРАМ)... думаю 3-7%

[Archy]

Сообщение от Harry

а нужно ли им все это к тому времени

думаю нет
тогда вопрос а кто же тогда брал то в ипотеку недвижимость?

[Harry]

Сообщение от Archy

тогда вопрос а кто же тогда брал то в ипотеку недвижимость?

те кто способен в течение 20 лет платить по 30-40 или сколько у тебя получилось по калькулятору т.р.

[Archy]

Harry, ок а кто теперь будет брать ипотеку?

[Harry]

Сообщение от Archy

ок а кто теперь будет брать ипотеку?

я бы перефразировал - кому будут давать... и кто будет давать... а в ответ на твой вопрос - зачем ипотеку? правительство выкупит все у застройщиков

[Basis]

Сообщение от Harry

с предыдущей страницы... за последние три года в нашем регионе вводилось в среднем около миллиона кв метров жилья...

В регионе - значит во всей Воронежской области, в том числе и ИЖС. Росстат даёт такие цифры по жилищному фонду:
2000 - 52 млн. кв. м.
2004 - 55
2005 - 55
2006 - 56
2007 - 57,1
Численность населения Воронежской области на 1 января 2008:
Общее - 2280406
Городское - 1436323
Сельское - 844083
Даже если сейчас 30% квартир, построенных в Воронеже в последние 1-2 года пустуют, это не та цифра, которая сильно повлияет на цены...
Harry, критиковать и задавать умные и неудобные вопросы многие могут, что ты предлагаешь???
Как я понял - не поддерживать строителей, пусть всё рушится... авось что-нибудь путное плучится...

[Archy]

Сообщение от Basis

поддерживать строителей

хороша стратегия, а о чем думали они получая очень хорошие прибыли? что так всегда будет? а когда запахло.... поднялся плач Ярославны - спасайте нас?
не авось - лично мне видится что все правильно случилось

[Harry]

Сообщение от Basis

Как я понял - не поддерживать строителей, пусть всё рушится...

да,
именно так.

Сообщение от Basis

авось что-нибудь путное плучится...

получится реальная рыночная ситуация и не более.
как и было с акциями МММ 20 лет назад и как было с реальной стоимостью рубля 10 лет назад...

Сообщение от Basis

Росстат даёт такие цифры по жилищному фонду:
2000 - 52 млн. кв. м.
2004 - 55
2005 - 55
2006 - 56
2007 - 57,1

ты хоть понимаешь что пишешь? по 50 млн кв метров жилья в год в течение 7 лет и это в регионе с населением 2 с небольшим миллиона? это по под 120 метров на человека!!! где они? о чем ты? очнись!!!!

[Streg]

Сообщение от Harry

ты хоть понимаешь что пишешь? по 50 млн кв метров жилья в год в течение 7 лет и это в регионе с населением 2 с небольшим миллиона? это по под 120 метров на человека!!! где они? о чем ты? очнись!!!!

- Харри, ты просто не понял Basis имел ввиду общий объем жилья, как старого , так и нового. Т.е. с 2000 года по 2007 построилось 5мил.кв. метров жилья

[Basis]

Сообщение от Harry

да,
именно так.

Разрушим до основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Кто был ничем, тот станет всем

Где-то я уже это слышал...

[Harry]

Streg, тогда конечно , ой...
но и не доверять коммерсанту у меня нет оснований... хорошо даже раскидаем это не на 1, а на 1,45 млн населения городов области... вот только где так же как и в воронеже строили? возможно только в павловске и лисках... но это уж точно меньше повлияет на расклад сил нежели те самые 30% кубышек, ибо 300-350 тыс населения райцентров и прочих городов области не получили таких темпов строительства на душу населения как в воронеже...

[Harry]

Сообщение от Basis

Разрушим до основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим
Кто был ничем, тот станет всем

Где-то я уже это слышал...

а рушить то что? технологии мы не разрушим... обвалим раздутый рынок и все а его нужно обвалить хотя бы для того что бы снизить себестоимость метра тот же пресловутый лужковский цемент или стоимость земли включающую цену подписи чинов, бешеные пошлины на ввозимые стройматериалы, бешеные налоги на производство своих...
а ты предлагаешь и дальше надувать рынок до невообразимых цен? хватит... цена квартир в мадриде и амстердаме ниже чем в воронеже... открой рынок недвижимости в европейских странах или америке и посмотри по чем у них дома...

[Valmont]

Сегодняшняя новость (по московскому рынку, но выводы сделать можно по всей России):
Риелторы в панике: им объявили потребительский бойкот

[Грейс]

Ну-ну, риэлторы в панике... Наш нам сказал - ни в коем случае пока не снижайте цену. А мы эту чертову квартиру пытаемся сбыть с рук уже полгода, и ведь деньги на доплату до двушки есть, а покупателей нет, хоть ты тресни.