Россия в 21 веке часть 9

[Mighty Bison]

Сообщение от Материалист

ПэдрО, нашел тебе русский телефон. Поплачешь?

Мотя, с твоих "прорывов" только посмеяться. Нашего в этом телефоне целых "0". Это просто деньги вынутые из нашей экономики и отправленные в китайскую.

Сообщение от Петер

ее производство сосредоточено в Китае.

У BQ нет вообще никакого производства, они просто договорились на китайский аппарат писать BQ и даже не заказывали разработку.

Сообщение от Материалист

Все самые передовые смартфоны в мире делаются в Китае. И Apple, и BQ, и Samsung.

Только все эти разрабатывают почти все сами, а китайцы тупо лепят.

[vinhester]

Сообщение от Mighty Bison

Это просто деньги вынутые из нашей экономики и отправленные в китайскую.

Это табакерка..
Думаю ей удобно мати в голову гвозди забивать..
Шоб он испытал поцреотичные чуства..

[Spectator]

Сообщение от Петер

Завод производитель? Ссылочку плиз. Или вы про это

Он про владельца торговой марки.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это вовсе не обязательно, это всего лишь наследие тоталитарного совка от которого государство успешно избавляется.
Хочешь учится - бери кредит на образование. Хочешь лечится - оплати страховку или плати в кассу.
У нас КАПИТАЛИЗМ, за ВСЕ надо платить.

Не так.
За всё надо платить САМОМУ. И выбирать тоже САМОМУ.
"Проблема" именно в этом. Проблема ли это на самом деле - очень большой вопрос. Но она в любом случае не в том что надо платить, а в том что надо решать, и брать на себя ответственность за свой выбор.

[Iozhin]

Самой быстрорастущим бизнесом в России стала организация похорон. Эта отрасль вышла в плюс (+3,8%) по итогам года пандемии.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Государство которым управляет капитал будет ограничивать капиталистов? Да ну нафиг. Временные уступки были пока был СССР. Таперча лафа закончилась. На фоне кризиса социалочку сокращают пояса затягивают бедные беднеют богатые богатеют. И так во всем мире.

В развитых странах как-то ограничивает, налоги , законы. Социалку конечно сократят, везде, только пока толстый сохнет...

[Sandy]

Сообщение от RUR

В развитых странах как-то ограничивает, налоги , законы.

Налоги - да.
Но законов чтобы ограничивать рост цен ни в одной стране капитализма - нет.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Но законов чтобы ограничивать рост цен ни в одной стране капитализма - нет.

Цены не регулируются это так, однако при соблюдении антимонопольного закона они и не будут расти дикими темпами. Но есть и исключения, режим ЧС или пандемии как сейчас, в ряде стран приняты по контролю за ценами. Имеют право и конфисковать товар, как это было во Франции. Не всё так однозначно, а вот в штатах с этим сложнее, но тоже есть свои ограничения.

Пример здесь

[Sandy]

Сообщение от RUR

Цены не регулируются это так, однако при соблюдении антимонопольного закона они и не будут расти дикими темпами.

Вообще то БУДУТ. В 1979 году в США инфляция была в три раза выше чем в 2020 в России. В 1987 году в Финляндии инфляция была в три раза выше чем в 2020 в России.
Само понятие регулирования цен противоречит главному положению рыночной экономики - свободной конкуренции. Фактически рыночное государство может регулировать цены только путем субсидирования производителей и продавцов.
Но это из налогов то есть все равно из кармана потребителя.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Само понятие регулирования цен противоречит главному положению рыночной экономики - свободной конкуренции.

С этим никто не спорит, на прямую нет , а косвенно да. Всё потому что на любой шок рынок реагирует моментально, это его преимущество и недостаток, поэтому нельзя ему доверять всё, но и излишнее регулирование и монополия тоже плохо, должен быт баланс.

Сообщение от Sandy

Фактически рыночное государство может регулировать цены только путем субсидирования производителей и продавцов.

Экспортными/импортными пошлинами, игрой ЦБ с процентной ставкой, покупкой валюты. Если бы сейчас ЦБ не покупал валюту на лярды каждый день, то посмотрел бы ты на инфляцию.

Сообщение от Sandy

В 1979 году в США инфляция была в три раза выше чем в 2020 в России.

Резкий скачок цен на нефть, сначала СССР ликовал и купался в баксах, а штаты были в жопе, потом союз хлебнул по полной.
ФРС урегулировал, тебе пример, это конечно не совсем государство, но оно имеет влияние на эту структуру.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Если бы сейчас ЦБ не покупал валюту на лярды каждый день

То и курс рубля был бы совсем другой, и не факт что ниже..

Сообщение от RUR

Резкий скачок цен на нефть

Именно, но цены то выросли. И в Финляндии в 87 выросли при полном соблюдении антимонопольного законодательства.
Инфляция это неотъемлемое свойство капитализма и рынка, собственно проблема не в том что цены растут, а в том что зарплата не растет..
Ну так это общемировой тренд ныне.
Бедные беднеют богатые богатеют - кризис..

[RUR]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от RUR
Если бы сейчас ЦБ не покупал валюту на лярды каждый день
То и курс рубля был бы совсем другой, и не факт что ниже..

Опечатка, хотел сказать "если бы не продавал" в 2020, в рамках бюджетного правила. А продавал он ахуилиардами.

Сообщение от Sandy

И в Финляндии в 87 выросли при полном соблюдении антимонопольного законодательства.

Это не знаю причины, всё же , без рынка ты не получишь изобилия товаров, увы здесь всё ясно.

Сообщение от Sandy

Инфляция это неотъемлемое свойство капитализма и рынка,

Да, а как ты хотел, всё крутится и вертится таким образом, чтобы ты зарабатывал и тратил, желательно чтобы тратил больше и брал в долг)

Но не должно быть шоков, резких скачков и падений, это вредно для рынка и экономики в целом, поэтому и существуют регуляторы ЦБ.


Да, кстати сказать, в том что рубль ещё держится относительно стабильно, немалая заслуга пандемии.

[Schumi]

Сообщение от RUR

Это не знаю причины, всё же , без рынка ты не получишь изобилия товаров, увы здесь всё ясно.

Либо есть товар, но не у всех есть деньги его покупать, либо у всех есть деньги, но товара на всех не хватает. Иными словами, дефицит есть всегда: либо товарный, либо денежный. Особой разницы не вижу.

[Sandy]

Сообщение от RUR

не должно быть шоков, резких скачков и падений, это вредно для рынка и экономики в целом, поэтому и существуют регуляторы ЦБ.

В теории да, на практике каждый десяток лет страну лихорадит от кризиса.
ЛЮБУЮ кап страну регулярно лихорадит от кризиса. Россия не исключение.

Сообщение от Schumi

Иными словами, дефицит есть всегда: либо товарный, либо денежный. Особой разницы не вижу.

Либо пустые полки но полные холодильники либо полные полки но пустые холодильники..
Нюанс как всегда есть.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Либо пустые полки но полные холодильники либо полные полки но пустые холодильники..

Не всем так везло, как тебе в детстве...

[OldFinn]

В детстве Я стоял в очередях с номерком на руке.

[Гудвин]

Сообщение от OldFinn

В детстве Я стоял в очередях с номерком на руке.

Всё так и было. Только без номерка. И холодильник был пустой.

[Iozhin]

Сообщение от Гудвин

Всё так и было. Только без номерка. И холодильник был пустой.

вон ты че такой дефективный вышел
От недосточного питания, в момент развития организьма

[Гудвин]

Сообщение от Iozhin

вон ты че такой дефективный вышел

У вас, хохлов, целая страна дефективная вышла.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Гудвин

У вас, хохлов, целая страна дефективная вышла.

Фуфуфу... Вот также и про нас - если недолюбливаешь кого-то, то и страна в целом виновата... У мну по Мамке родные сестра (двоюродные) в Украине...Остальные в России..Просто у мамки 4 родных братьев и 3 сестры..Помню как-то ездил к сестренке (двоюродной, красавица) в Ковель. Розы у двора растут и тп в частном доме...Сейчас в Киеве актриса. Что за межрассовая рознь?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Ну так это общемировой тренд ныне.
Бедные беднеют богатые богатеют - кризис..

Sandy был не в силах разорваться и решить - в какую же сторону ему катить бочку и заместо того хаотично раскидывал под ноги пустые баклажки из-под пива. И не в России, а в мире, и не капитализм, а кризис.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Spectator

Sandy был не в силах разорваться и решить - в какую же сторону ему катить бочку и заместо того хаотично раскидывал под ноги пустые баклажки из-под пива. И не в России, а в мире, и не капитализм, а кризис.

Кстати пластик в "безхозном" производстве тоже имеет место быть...Недаром появились "телеги" для пластика)))

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Не всем так везло, как тебе в детстве...

Целому селу везло однако.. свои куры.. свои кролики.. своя картошка . Свои огурцы с помидорами.. малина вишня яблоки все свое. Из покупного молоко и крупы всякие.

[anadonam]

Сообщение от Sandy

Из покупного молоко и крупы всякие.

еще Шаурма и Чивапчичи с Тофифи ....
(глумлюсь)

[Паф]

Украина молодцы, получили наконец суверинетитет.
Россия из империи превратилась в колонию, лузеры.
Надо уводить русских за кулисы и выдвигать идею греческой Суперии

[RUR]

Сообщение от Schumi

Либо есть товар, но не у всех есть деньги его покупать, либо у всех есть деньги, но товара на всех не хватает. Иными словами, дефицит есть всегда: либо товарный, либо денежный. Особой разницы не вижу.

Какая разница в крайностях...

Сообщение от Sandy

В теории да, на практике каждый десяток лет страну лихорадит от кризиса.
ЛЮБУЮ кап страну регулярно лихорадит от кризиса. Россия не исключение.

И соц. страну довольно часто колбасит от кризиса, особенно с командной системой чай историю СССР знаешь.

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от Гудвин
Не всем так везло, как тебе в детстве...
Целому селу везло однако.. свои куры.. свои кролики.. своя картошка . Свои огурцы с помидорами.. малина вишня яблоки все свое. Из покупного молоко и крупы всякие.

Не шиковали и не голодали, в холодильнике всегда был необходимый минимум, если коротко. Так жило большинство, Гудвину бедному не повезло, тяжёлая нужда в детстве налагает свой отпечаток на всю жизнь ((


Перевод машины

Капитализм, социализм или фашизм? Путеводитель по экономическим системам и идеологиям
Американский институт предпринимательства , экономика , библиотека юридических журналов , налогообложение и экономическая реформа в Америке
22 июля 2020 г. Тара Киблер


В этом году экономика США резко ухудшилась, в первую очередь из-за пандемии COVID-19. Всю весну уровень безработицы в США резко вырос почти до 15%. Хотя последние два месяца были ориентированы на восстановление (в основном за счет создания рабочих мест), всего две недели назад Бюджетное управление Конгресса прогнозировало, что к президентским выборам этой осенью безработица все еще будет выше 10%.

Нет сомнений в том, что позиция кандидатов в сфере экономики в ноябре будет иметь решающее значение. А пока будьте готовы к более глубоким обсуждениям экономики в новостях, в наших социальных сетях или за обеденным столом.

Вы, вероятно, услышите упоминания о различных экономических системах, экономических теориях и принципах, но что на самом деле означают эти термины? Присоединяйтесь к HeinOnline, поскольку мы предоставляем обзор, используя базы данных ниже. Начните пробную версию сегодня, чтобы продолжить!

Американский институт предпринимательства
Библиотека юридических журналов
Налогообложение и экономическая реформа в Америке
Типы экономик
Наряду с ростом каждой страны по всему миру развивалась уникальная экономическая структура. Каждая экономика похожа, но никогда не бывает в точности такой же, как следующая, каждая экономика построена на руководящих принципах, которые определяют производство, распределение, торговлю и потребление товаров и услуг как внутри страны, так и за ее пределами.

Эксперты разделили экономику всего мира на четыре типа: традиционная; команда; рынок; и смешанные.

ТРАДИЦИОННЫЙ
Традиционные экономики, обычно создаваемые кочевыми обществами, зависящими от охоты, собирательства или сельского хозяйства, основывают свои структуры принятия решений на своих культурных ценностях или убеждениях. Производство, сосредоточенное вокруг небольшой семьи или племени, определяется исключительно потребностями группы, а это означает, что избыток товаров встречается редко, а деньги или денежная система не нужны. В результате, когда этот тип группы занимается торговлей, они полагаются на бартерную систему.

Хотя традиционная экономика все еще существует сегодня в некоторых странах Африки, Азии и Ближнего Востока, экономисты склонны полагать, что эта система является более фундаментальной и в конечном итоге превратится в одну из трех других систем.

КОМАНДА
Командная экономика характеризуется центральной властью, которая принимает все экономические решения. Либо этот орган (обычно правительство), либо коллектив владеет всей землей, и этот орган устанавливает все экономические законы и правила, распределяет все ресурсы и владеет всеми монополиями. Правительство решает, что будет производиться, как это будет производиться, по каким ценам будет взиматься плата и сколько будет выплачиваться рабочим.

Эта экономическая система позволяет правительству быстро и эффективно преобразовывать общество в соответствии с его общим планом. В рамках этой системы правительства имеют возможность национализировать частные компании, оценивать навыки рабочих и перераспределять их рабочие места, а также продолжать масштабные проекты, не беспокоясь о правовой реакции.

С другой стороны, поскольку командная экономика позволяет центральному органу власти контролировать все, это означает, что граждане обязаны выполнять план этого органа, независимо от того, выгоден он обществу или нет. Это может привести к созданию «черного рынка» (способ торговли товарами, которые экономика не производит) и может препятствовать общим инновациям и росту.

РЫНОК
В рыночной экономике цены, производство и распределение определяются законами спроса и предложения. Товары, услуги и собственность по большей части находятся в частной собственности, и владельцы имеют право получать прибыль от этой собственности. Те, кто продают продукт, собственность или даже свои собственные навыки, делают это по самой высокой цене, которую потребитель готов заплатить. В свою очередь, потребители ищут лучший продукт, собственность или услугу по минимально возможной цене. Когда правительство никаким образом не вмешивается в работу рынка (например, посредством фиксации цен), экономика характеризуется как «свободный рынок».

Свободное, конкурентоспособное предприятие - идеальная система, гарантирующая, что поставляемые товары соответствуют требованиям потребителей, а цены на товары и услуги отражают их истинную ценность для общества. Свободное взаимодействие между покупателями и продавцами способствует созданию инновационных новых продуктов, чтобы побеждать конкурентов в удовлетворении потребностей общества. Эффективность создания и распространения продукта, а также его конечное качество также выше в условиях рыночной экономики, поскольку у предприятий есть причина быть наиболее эффективным поставщиком своего продукта.

С другой стороны, поскольку рыночная экономика подпитывается конкуренцией, она может оставить позади тех, кто находится в невыгодном положении. В этой системе рынок может в конечном итоге отражать ценности наиболее успешных, а не общества в целом.

СМЕШАННЫЙ
Большинство экономик в западном мире смешанные - сочетание рыночной, командной и традиционной систем. Эта структура позволяет странам пользоваться преимуществами каждой системы, уменьшая при этом их недостатки.

Смешанные экономики обычно защищают частную собственность и следуют законам спроса и предложения, как и в рыночной системе. Аспекты командной экономической системы вступают в игру, когда общества передают определенные отрасли под контроль государства, такие как здравоохранение, банковское дело или производство энергии. Характеристики традиционной экономики проявляются в таких практиках, как финансирование королевских семей налогоплательщиками или инвестиции в охоту и рыболовство.

Во многом так же, как и в рыночной экономике, смешанная экономика выигрывает от поощрения конкуренции и поощрения инноваций. Однако недостатки всех обществ могут проявиться в зависимости от того, что для данного общества является наиболее важным. Например, если истинная свобода на рынке будет считаться наиболее важной, те, кто находится в невыгодном конкурентном положении, пострадают без государственной поддержки. Если государственный контроль над определенными отраслями используется для выравнивания игрового поля, это может означать более низкую эффективность, менее качественный продукт и замедление экономического роста.

В настоящее время Конституция привела Соединенные Штаты Америки к созданию смешанной экономики. Частная собственность находится под защитой Пятой поправки , и вмешательство государства в бизнес ограничено. Однако в то же время Конституция поощряет правительство содействовать общему благосостоянию своих граждан, а это означает, что США могут использовать аспекты командной экономики, когда это необходимо.

Понимание экономических идеологий
За прошедшие годы возникли различные экономические идеологии (и подидеологии) для объяснения теории, лежащей в основе описанных выше систем. В наши дни названия почти всех этих идеологий превратились в «грязные слова» в зависимости от политического климата дискуссии. Давайте очистим воздух и разберемся, что на самом деле означают некоторые из этих терминов.

КАПИТАЛИЗМ
Для капитализма характерна частная собственность, когда собственники контролируют факторы производства и получают от этого доход. Владельцы конкурируют с другими в своих отраслях, чтобы продавать товары по максимально возможной цене, сохраняя при этом расходы на минимально возможном уровне. Эта конкуренция стабилизирует цены, сохраняя при этом эффективность производства. По своей природе капитализм лучше всего работает в условиях свободной рыночной экономики; однако эта система, естественно, будет иметь недостатки такой экономики, а именно неспособность тех, кто находится в невыгодном конкурентном положении, продвинуться вперед.

Laissez-Faire:

Теория невмешательства капитализма требует, чтобы правительство по большей части воздерживалось от вмешательства в экономику, при этом его основная роль заключается в защите свободного рынка и предотвращении несправедливой экономической динамики, создаваемой монополиями и олигархиями.

Социальный рынок:

Сторонники социальной рыночной экономики предписывают капитализм с точки зрения создания свободного рынка, но при этом допускают вмешательство государства в целях социального обеспечения (предоставление пособий по безработице, социального страхования и т. Д.).

Неокапитализм:

Неокапиталисты отличаются от стандартных капиталистов тем, что они делают упор на государственное вмешательство в экономику с целью выручить компании, разрушение которых было бы риском для стабильности страны.

СОЦИАЛИЗМ
В социалистической экономике каждый член общества теоретически имеет равную собственность на факторы производства - природные ресурсы, труд, капитальные товары и предпринимательство, - а также на равную долю экономической продукции. Основываясь на убеждении, что человеческая природа по своей природе кооперативна (а не конкурирует), каждый в социалистическом обществе получает долю прибыли, основанную на их собственном вкладе, после того, как часть вычтена для общего блага. Между тем предусмотрены те, кто не может внести свой вклад. Чтобы упростить систему, правительство контролирует ресурсы и распределяет их там, где это необходимо, как в командной экономике. Таким образом, социализм устраняет бедность и обеспечивает равный доступ к таким услугам, как здравоохранение и образование.

ФАШИЗМ
С экономической точки зрения фашизм включает в себя элементы как капитализма, так и социализма. Фашистские экономисты выступают за самодостаточность и индивидуальную прибыль, но поощряют государственные субсидии корпораций. Таким образом, фашистская экономика поддерживает сочетание частной и государственной собственности на средства производства - упор делается на частную прибыль, но в то же время национальные интересы в конечном итоге более важны.

КОММУНИЗМ
Хотя коммунизм гораздо больше, чем просто экономическая идеология, он продвигает очень конкретные взгляды на экономические системы. Подобно социализму, коммунистическое общество позволяет факторам производства находиться в руках людей. Однако в таком обществе экономическая продукция распределяется между каждым в соответствии с их потребностями (тогда как в социалистическом обществе она распределяется каждому в соответствии с их способностями или вкладом). Таким образом, коммунизм устраняет неравенство доходов и бедность, но страдает от недостатков командной экономики - потребности потребителей легко игнорируются или забываются, что приводит к снижению инноваций, замедлению экономического роста и потенциальной экономической нестабильности из-за создания черных рынков.

Исследование экономики в HeinOnline

Социализм может быть и в смешанной экономике. Как видишь, у западных экономистов понятие социализма несколько отличается от "нашего традиционно марксисткого"

Примеры социалистических стран
По данным Социалистической партии Соединенного Королевства, нет стран, которые были бы на 100% социалистическими. 3  Большинство из них имеют смешанную экономику , сочетающую социализм с капитализмом, коммунизмом или и тем, и другим.

Пять северных стран - Норвегия, Финляндия, Швеция, Дания, Исландия - имеют сильно социалистические системы. 4  Государство от имени народа владеет значительной долей экономики. Он тратит большую часть на образование, жилье и общественное благосостояние. Большой процент ее рабочих состоит в профсоюзах, что дает им большую власть. И наконец, что не менее важно, эти страны являются демократическими странами, позволяя населению участвовать в принятии решений.

Но эти страны также включают в себя многие аспекты капиталистической экономики. В результате его жители входят в число самых счастливых в мире, регулярно попадая в десятку лучших в списках самых счастливых людей в мире. 5

По моему вполне трезвая оценка.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от RUR

Какая разница в крайностях...
И соц. страну довольно часто колбасит от кризиса, особенно с командной системой чай историю СССР знаешь.
Не шиковали и не голодали, в холодильнике всегда был необходимый минимум, если коротко. Так жило большинство, Гудвину бедному не повезло, тяжёлая нужда в детстве налагает свой отпечаток на всю жизнь ((
Перевод машины

Скажу сразу, что б не врать: прочитал не все, много букв
Но вот конец

Таким образом, коммунизм устраняет неравенство доходов и бедность, но страдает от недостатков командной экономики - потребности потребителей легко игнорируются или забываются, что приводит к снижению инноваций, замедлению экономического роста и потенциальной экономической нестабильности из-за создания черных рынков.

весьма спорный. Кто проверял? Кто забывает и игнорирует? Мотивации работать на всех уровнях нет, это да. Напоминает экономическое обоснование дипломного проекта (в мои годы) объем не менее ... страниц. А что там чушь голимая, никого не интересует.
Не берусь утверждать, что все вами приведенное чушь, никоим образом. Но и доверия не вызывает.

[RUR]

Сообщение от Петер

Цитата:
Таким образом, коммунизм устраняет неравенство доходов и бедность, но страдает от недостатков командной экономики - потребности потребителей легко игнорируются или забываются, что приводит к снижению инноваций, замедлению экономического роста и потенциальной экономической нестабильности из-за создания черных рынков.
весьма спорный. Кто проверял? Кто забывает и игнорирует?

А всё очень просто, ваши индивидуальные потребности в командной экономике не учитываются, особенно когда случаются кризисы и провалы, дадут то что есть а значит здравствуй чёрный рынок.

Или провести всем принудительную лоботомию с вживлением чипа потребностей и эмоций, желательно регулируемых правительством))

[Romi]

Сообщение от Петер

Но и доверия не вызывает.

все что связано с коммунизмом вообще доверия не вызывает. Коммунизм это религия, а значит находится в области веры.

[Sandy]

Сообщение от RUR

И соц. страну довольно часто колбасит от кризиса, особенно с командной системой чай историю СССР знаешь.

Эти кризисы были обусловлены не столько экономическими причинами сколько политическими.
Они устранимы, экономические кризисы капитализма неустранимы.

Сообщение от RUR

Как видишь, у западных экономистов понятие социализма несколько отличается от "нашего традиционно марксисткого"

Современные экономисты пытаются натянуть сову на глобус, началось это при Трумене и его "обществе всеобщего процветания"
Почитай западных экономистов столетней давности, там будут другие понятия.

Сообщение от RUR

Пять северных стран - Норвегия, Финляндия, Швеция, Дания, Исландия

Просто нашли свою нишу в эпоху глобализации, что позволяет им получать сверхдоход.
Мы тоже можем найти свою нишу поставщика сырья, уже проходили.