Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[vinhester]

Сообщение от грамозека

есть проблемы с обслуживанием, мало спецов кто соображает в дизельных двигателях!

Если дизель новый не убитый , там вообще не хрену ломаться , там любая железяка рассчитана с запасом раза в три превышающим любой бензиновый.

Слабые ТНВД и Турбина, так шо чем древнее модель движка тем надежнее , новые развод , в них уже низкий предел жизни, мировая тенденция

Сообщение от Vadag

Хмм, есть вполне серьезные доводы, что "сланцевая революция" - пшик. По крайней мере, на данном этапе.

EROEI =1 если че, прибыль ноль.

Но есть человеческий капитал , люди заняты , ведутся научные разработки, это плюс.

Вообще сей час на западе , да и в Америке создается куча не особо нужных рабочих мест , как было в позднем СССР, главное занятость , они поняли терять человеческий капитал на пособиях, это медленная смерть всего.

[CLUBEN]

Сообщение от vinhester

в них уже низкий предел жизни

какой-эксперт ты наш по всему?
только без ссылок-своими словами.

[vinhester]

Сообщение от CLUBEN

только без ссылок-своими словами.

Издержки снижают , много пластика в деталях , алюминиевых сплавов ,.

Вес облегчили , но ресурс снижен.

Они дешевле в обработке , но время службы увы.



Система сборки роботами , то же диктует правила , идут на некоторые нарушения технологий , выигрывают в поточности , сложные взаимосвязи.

Примерно навскидку, там много чего. Выжимают КПД идут на занижение тепловых расчетов и усталости деталей.

[Iozhin]

Сообщение от грамозека

думаю на дизель пересесть

Прадо или 200?

[grigor]

Сообщение от Vadag

А правую нельзя создать искусственно, поскольку она тоже может возникнуть только стихийно на волне недовольства обворованных профсоюзами предпринимателей.

Правую -легко... их меньше, хотелки одинаковые, денег море. Прохоров со своими однопартЕйцами тому пример.
А вот попробуй я создать партию с Громозекой, например, так мы с ним через 2часа разосремся из-за разного понимания текущей ситуации и путей выхода. Каждого из 140 млн россиян наиппали по-разному, поэтому нам будет трудно договориться. Я считаю, что Путин участвовал в разграблении страны, но потом "одумался" и на краю пропасти понял, что так больше нельзя. Если его убрать, то будет только хуже для нас с Громозекой и остальных обычных людей. Уже по этому первому пункту мы с ним не договоримся.
С другими недовольными будут другие непреодолимые противоречия.

Сообщение от Vadag

Цитата:
Сообщение от grigor
Лидеры время от времени появляются, но подвергаются "стрижке" властными садовниками,
Имя, сестра, имя (с)

Давай остановимся на Удальцове...имя Сергей

Сообщение от Vadag

Цитата:
Сообщение от grigor
нет финансовых средств для работы в СМИ и пропаганды на местах.
ПФФФФ. Для пропаганды на местах огромных финансов и не требуется. Собственно, пропаганда на местах и есть главный козырь левых - бабки правых бьются численностью активных левых. Но это в нормальной стране. А у нас все эти великия левыя лидеры вспоминают о том, что у них партия есть, за полгода до выборов в Думу.

Да, деньги не нужны для партийной работы, только мешают...рассмешил." Единая Россия отказалась от денег!"- новая программа "Уральских пельменей"

[Vadag]

Вслед за ООН, свои отчеты начали публиковать и другие организации. Так, отчет по оценке ВВП за 2011 год опубликовал Всемирный Банк.
http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1038302-echo/

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Вслед за ООН, свои отчеты начали публиковать и другие организации. Так, отчет по оценке ВВП за 2011 год опубликовал Всемирный Банк.
http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1038302-echo/

для того, чтобы оценивать и анализировать данные по ВВП, необходимо представлять его структуру, какие слагаемые вносят наибольший вклад.
Посмотрите формулу ВВП: в различных её толкованиях для РФ будет значительную роль играть либо чисто монетарные факторы (по добавленным стоимостям), либо доходные сырьевых компаний (по доходам)

методики подсчета разные.
вот по данным мвф.
http://vid1.rian.ru/ig/ratings/gdp_per_capita_2012.pdf

[Gorilla]

Сообщение от vinhester

Если дизель новый не убитый , там вообще не хрену ломаться , там любая железяка рассчитана с запасом раза в три превышающим любой бензиновый.

это не так, детали дизельного двигателя действительно более массивные и прочные, чем у бензинового, ну так и давление в цилиндрах гораздо больше. Давление впрыска топлива больше в сотни раз.

[vinhester]

Сообщение от Gorilla

это не так, детали дизельного двигателя действительно более массивные и прочные, чем у бензинового, ну так и давление в цилиндрах гораздо больше

М-да , но он и работает в легковом автомобиле на мощностях как правило ниже номинальных , стало быть ресурс с запасом , а в силу эластичности характеристик не испытывает резко переменных нагрузок , усталость металла ниже., оборотов меньше.

Чугунивые дизеля прошлого века , после 50-ти лет простоя заводятся и спокойно работают.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Там еще вроде как выторговали эксклюзивность поставок на китайский НПЗ, что тоже плюс.
Да, так и есть.

Заказуха..))

о строительстве НПЗ в Тяньцзине в рамках СП «Востокнефтехимия» (49% у «Роснефти», 51% — CNPC). Завод решили начать строить в течение двух лет после утверждения технико-экономического обоснования

.

По сути инвестиция в Китай , свои НПЗ пусть дядя Тимченко или Розенберг на условиях каторги финансирует, уж они другое долевое участие ставят.

Начальные инвестиции обеих компаний в строительство составляют около 5 млрд долл. Планируемая мощность — 13 млн т нефти в год, из которых 9 млн т составит российская нефть,

По сути ушли от вопроса , а получается нефть по бросовой цене в оффшор , а там добавление максимальной прибавочной стоимости , налоги все Китаю.

«Роснефть» летом поясняла, что проект сдерживается жестким регулированием цен на нефтепродукты в Китае со стороны государства.

Гы..Гы. что сказать .

«Роснефть» не раз заявляла, что намерена увеличить поставки нефти в Китай. Для этого компания весной 2012 года предоставила CNPC скидку в размере 1,5 долл. за баррель нефти

За это расстреливать надо , а не выдавать как заслуги.

Лидер Китая сказал, что СП будет наделено правом как закупать нефть и нефтепродукты, так и реализовывать их на внутренний или экспортный рынки.

Вот это лидер , поимел продажных туземных бизнесменов.

[Gorilla]

Сообщение от vinhester

но он и работает в легковом автомобиле на мощностях как правило ниже номинальных

я бы так не сказал, номинальные обороты легковых дизелей 3-4 тыс. оборотов, у бензиновых 5-6 тыс., я например свой бензиновый таз крайне редко раскручивал до номинальных оборотов, а служебный дизельный постоянно
что касается усталости - если деталь выдержала 800 млн. циклов, от усталости она уже не разрушится, и это заложено в конструкции

[vinhester]

Сообщение от Gorilla

а служебный дизельный постоянно

Гонщик значит ..))

Сообщение от Gorilla

номинальные обороты легковых дизелей 3-4 тыс. оборотов, у бензиновых 5-6 тыс.,

Известный факт дизель не для гонок , вот в нормальном городском цикле и 3-х тысяч за глаза..

Сообщение от Gorilla

что касается усталости - если деталь выдержала 800 млн. циклов, от усталости она уже не разрушится, и это заложено в конструкции

Детали они разные , непосредственно в работе , и нет.

У магистральных грузовиков , есть машины ресурс дизеля за 1, 5 млн.

[CLUBEN]

Gorilla,
какой дизель ?
кстати у нас реально где приличная солярка в городе есть?

[грамозека]

CLUBEN, не знаю что там у них 4 или 5, но по отзывам Лукойл пока лучший!

vinhester, я имел ввиду б,у. автомобиль. Да ресурс у них большой, но при правильной эксплуатации. Умение эксплуатировать дизель - это, пожалуй, главный фактор, который в наибольшей степени влияет на его ресурс. А у нас масло меняют, пока сизый дым из трубы не пойдет, а потом срочно его продают или ремонтируют за пол цены авто. Если брать из Европы то европейцы как правило расстаются с дизелями при пробеге выше 200-350 тыс. км, т.е. когда приближается кап. ремонт и по сему в нашей родной рашки стоят они коптящие, чадящие и тарахтящие монстры, или вылизанные к продаже, но не факт, что не убитые. Если брать породистые марки машин то сегодня производители дизелей шагнули очень далеко вперед и, не побоюсь этого слова, обошли по многим параметрам бензиновые моторы. Но современный дизельный мотор это уже не "трактор", как многие у нас любят говорить, это сверхсложный механизм по сложности сопоставим с космическими технологиями. Возьми к примеру Common Rail он с как минимум десятком датчиков в купе с рециркуляцией, насос-форсунки, сложнейшая управляющая электроника, сажевые фильтры и т.д. Поэтому очень большой фактор играет где я буду обслуживать его.

[грамозека]

Gorilla, дизель не любит больших оборотов, так как при этом увеличиваются нагрузки на детали цилиндро-поршневой группы, топливную аппаратуру, да и сам процесс смесеобразования и сгорания топлива происходит плохо.

[vinhester]

Сообщение от грамозека

Возьми к примеру Common Rail он с как минимум десятком датчиков в купе с рециркуляцией, насос-форсунки, сложнейшая управляющая электроника, сажевые фильтры и т.д. Поэтому очень большой фактор играет где я буду обслуживать его.

Вот эти точно не надо , они и требовательны к качеству топлива.

Сообщение от грамозека

но не факт, что не убитые.

В чем проблема компрессию замерил и все ясно , это не бензиновая, в которой присадками можно глаза замазать , на дизеле не прокатит.

Сообщение от грамозека

Если брать из Европы то европейцы как правило расстаются с дизелями при пробеге выше 200-350 тыс. км, т.е. когда приближается кап. ремонт и по сему в нашей родной рашки стоят они коптящие

Автобусов вон гоняют у нас полно , хотя свой ресурс еще в Европе они оставили, а здесь еще один как минимум ..

[Romchik]

Сообщение от grigor

Да, деньги не нужны для партийной работы, только мешают...рассмешил." Единая Россия отказалась от денег!"- новая программа "Уральских пельменей"

скорее все своруют и будут на местах жечь напалмом чтобы привлечь избирателя

Сообщение от vinhester

По сути инвестиция в Китай , свои НПЗ пусть дядя Тимченко или Розенберг на условиях каторги финансирует, уж они другое долевое участие ставят.
По сути ушли от вопроса , а получается нефть по бросовой цене в оффшор , а там добавление максимальной прибавочной стоимости , налоги все Китаю

присоединяюсь к негодованию. а у нас дефицит мощностей по переработке (это не скрывают даже представители правительства), до сих пор не перейдем на евро-4 и прогнозируют что дефицит будет нарастать+акцизы растущие и как следствие цена растет заметно быстрее инфляции.

[грамозека]

vinhester, ни все так просто на дизеле как кажется!) А спираль накаливания или свечи куда денешь, которые лишают возможности "рассматривать" износ двигателя с помощью приборов. Другое дело, когда мотор в ремонте и можно смело снимать коллекторы и навесное, которые мешают подходам, тогда нет проблем. А если все это делать лишь ради проверки двигателя то эта процедура стоить будет космос!) Насколько знаю только дизель БМВ 3л и VAG 1,9л. можно проверить без геморроя, да и вообще что касается дорогих марок дизелей, то с их моторов без разборки лучше даже пыль не стирать, не то, что проверять их износ. Есть такое неписанное правило, если покупаешь подержанный авто, то чем больше тратишь при покупке, тем меньше теряешь при продаже!)

[Romchik]

грамозека, 3 друзей на дизеле 3, 2, 1 год соответственно. тьфу-тьфу не сглазить все ок, очень довольны. льются только на луке. я следующую машину наверное тоже посмотрю в сторону дизеля если изменится тенденция по его цене. мне кажется мощностей не особо вводят по производству дизеля, а парк очень быстро растет. Машины по убыванию возраста киа сорента, гелик и вольва хц60 в технологиях их дизелей не шарю ибо матчасть не курил.

[vinhester]

Сообщение от грамозека

А спираль накаливания или свечи куда денешь, которые лишают возможности "рассматривать" износ двигателя с помощью приборов

Да нет там проблем, помню выбирал машинку нужна была , с виду вся в шоколаде , загнали в центр денег не много , выдали сразу инфу движок убит.

А так сейчас много наших машин есть изначально дизель ставят , посматриваю форумы , ребята уже за 250 тыс . полет нормальный .

Romchik, Больше всего бесит когда два карлика требуют инвестиций а сами бабло в Китай запиливают , да с такими условиями , что расстрел в полевых условиях.

Там вся статейка развод.

[Romchik]

бавария-юве уже 1-0 печалька (((

[Romchik]

Vadag, кстати в дополнение разбора политтреша шедевральная картинка про посредников. Почему тут нет дела о завышении стоимости работ и растратах в госкомпании:

[грамозека]

Romchik, если следить за машиной то с любой будет все Ок!)

http://www.vestifinance.ru/articles/25762

Самая худшая разновидность лжи показывает, что в стране очень плохая динамика. Вообще чудный у нас показатель ВВП! Он включает в себя все, что произведено, продано, перепродано. Всеми пирамидами, включающими ЖКХ и прч. Вот только, что реально представляет собой наша экономика, насколько она самостоятельна и самодостаточна - ни гу-гу! Вот это наука!!! Покруче Маркса-то будет!

[грамозека]

Romchik, кому печпалька, а кому "Оле-Оле-Оле" Бавария чемпион!)))) Если все будет в норме, немцы будут в финале!

[Romchik]

грамозека, ненавижу Баварию с тех пор как они обидели в финале Валенки с Мендьетой и Канисаресом да и вообще шикарная команда тогда была. Поэтому в прошлом году очень радовался в финале ЛЧ. А еще Рибери гопнег, а Роббен деффка

[vinhester]

Кстати за ВВП страны? тут вопросик закидывал припоминаю...http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1799

Открываем вики и че ?

В статье вроде опечатки нет .

[грамозека]

Romchik, ну ничего себе обидели......Они Реал прошли в полуфинале, помнишь кто играл там в те времена, а Валенки твои лидс зачуханный кое как раскатали! Так что считаю все было по делу! А про то кто деффка, а кто нет, лучше вообще молчи!) Итальяшки сука самые плаксы, они хоть щас падать перестали по каждому поводу и то некоторые! Тьфу на них...

[Romchik]

грамозека, а 5-3 барсу и как лацио мордой об асфальт годом ранее повозили? А так это была чудесная команда из глубинки без бешеного бабла. Илидс в тот год был силен да разорился. гном опять забил.. он в натуре инопланетянин.

[грамозека]

Romchik, с Барсой повезло, а у Лацио судьба такая!))) Вот тебе и гном, ему туда бы еще Кристинку, бррр... страшно аж становится!)

[грамозека]

CLUBEN, ВВП страны - совокупная стоимость произведённых товаров и услуг. Так, так. А теперь давай прикинем. Если верить Росстату, а это очень трудно делать, то ВВП России за год превышает 60 трлн руб., значит что в среднем на каждого россиянина произведено на 60 трлн.руб./150 млн.чел.= 400000 руб. в год или более 33000 руб. в месяц. Но средней сегодняшний доход россиянина находится реально на уровне около 15000 рублей в месяц, а не 33000 рублей. Следовательно россияне производят минимум в два РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПОТРЕБЛЯЮТ! Возникает вопрос: куда уходят остальные непотреблённые стоимости, а это более 50%?

И еще раз вопрос в зал: почему в РФ на каждый доллар сырья приходится 2.5 доллара добавленной стоимости, в то время как в Европе — 10, а в США – 13. Мы что реально сырьевая колония?