Старый 02.03.2009, 17:00   #2851   
Форумец
 
Аватар для The_God
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 19.12.2004
Возраст: 42

The_God вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Basis Посмотреть сообщение
купив детям квартиры, которые понадобятся им лет через 5-10, кто-то не сможет купить себе квартиру, которая нужна им сейчас
не согласен

через 10-15 лет может быть здоровье не позволит купить квартиру детям, если щас можно это сделать то надо делать, за других пусть другие думают

ps я против спекуляций, я за то чтобы покупать квартиры чтобы в них жить
 
Старый 02.03.2009, 17:06   #2852   
Форумец
 
Сообщений: 204
Регистрация: 08.07.2008
Возраст: 46

Basis вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
не согласен
через 10-15 лет может быть здоровье не позволит купить квартиру детям, если щас можно это сделать то надо делать, за других пусть другие думают
Ну вот и власть думает только о себе, а за остальных пускай кто-нибудь другой подумает. В принципе правильно, какой народ, такое и правительство...
Каждый сам за себя, своя рубашка ближе к телу и т.д.
 
Старый 02.03.2009, 17:11   #2853   
Форумец
 
Аватар для The_God
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 19.12.2004
Возраст: 42

The_God вне форума Не в сети
хм... т.е. если выбирать между "квартира детям" и "квартира нуждающимся" то надо выбрать второе чтоли ?
 
Старый 02.03.2009, 17:27   #2854   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 43

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
т.е. если выбирать между "квартира детям" и "квартира нуждающимся" то надо выбрать второе чтоли
Только благодаря тому, что человек иногда способен сделать выбор в пользу второго, мы живем в цивилизованном мире. Максимально выжрать всю траву в округе, а потом остатки вытоптать от счастья (ну и чтобы другим не досталось), не особо задумываясь о том что жевать завтра - это обычное поведение животных. И очень печально, если у людей возникают сомнения в выборе между первым и вторым.
 
Старый 02.03.2009, 17:43   #2855   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Basis Посмотреть сообщение
а результат - строительство встало. Вы считаете это нормальным?
строительство встало не из-за спекуляций. да и не везде встало.( рядом с моим домом ДСК, как строило, так и строит.)
Цитата:
Сообщение от Basis Посмотреть сообщение
Дефицит же можно создать и искусственно, как раз спекуляциями.
было бы из чего создавать.... а с жильем у нас дефицит хронический.
 
Старый 02.03.2009, 17:45   #2856   
Форумец
 
Аватар для The_God
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 19.12.2004
Возраст: 42

The_God вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
И очень печально, если у людей возникают сомнения в выборе между первым и вторым.
у меня не возникает

не думаю что проблемы начались в отрасли именно изза этого выбора

меньше посредников былобы и ипотек и все былобы нормально

считаю кридиты это зло, это деньги и увеличение стоимости из воздуха
 
Старый 02.03.2009, 17:59   #2857   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 43

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
у меня не возникает
Не возникает сомнений в пользу 1-го или 2-го?
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
не думаю что проблемы начались в отрасли именно изза этого выбора
Имхо абсолютно все проблемы из-за этого выбора. Как только кто-то хочет хапнуть побольше, не думая о других - начинаются проблемы. Коммунисты декларировали устранение из человеческих мозгов этой проблемы выбора, но у них ничего не получилось...
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
считаю кридиты это зло, это деньги и увеличение стоимости из воздуха
Потребительские кредиты - это зло. А нормальные кредиты для бизнеса - это катализатор прогресса.
 
Старый 02.03.2009, 18:03   #2858   
Форумец
 
Аватар для The_God
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 19.12.2004
Возраст: 42

The_God вне форума Не в сети
1

когда покупаеш на свои то весь подъезд не купиш

Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
Потребительские кредиты - это зло. А нормальные кредиты для бизнеса - это катализатор прогресса.
вот и надо давать целевые кредиты ООО под определенные проекты и следить за расходованием средств

нашел байку в тему
Цитата:
Приехал в одну из африканских стран бизнесмен. Смотрит, бегает много обезьян. Он и предлагает жителям. Давайте я у вас буду покупать обезьян – по 20 центов за штуку. Ему наловили обезьян, продали. Когда поступления обезьян начали уменьшаться, он поднял цену сначала до 50 центов, а затем до 1 доллара. Но, в конце концов, выловили всех обезьян. Тогда он и говорит: « Мне нужны еще обезьяны. Я уезжаю, оставляю сторожа, чтобы охранял купленных обезьян, а когда вернусь, то буду покупать по 50 долларов.
Аборигены поискали, поискали, а нет больше обезьян. Всех выловили. Тогда они к сторожу. Тот и говорит им: «Давайте, пока нет хозяина, я могу вам продать обезьян по 25 долларов за штуку» Аборигены согласились, заняли денег и купили у него обезьян по 25долларов за штуку. Сторож забрал вырученные деньги и уехал, а аборигены остались без денег, с долгами, но с обезьянами.
 
Старый 02.03.2009, 18:23   #2859   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 43

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
1

когда покупаеш на свои то весь подъезд не купиш
К сожалению, большинство так и думает. Именно об этом я и говорил...
"Ничего страшного, если я не донесу окурок до урны, это же всего лишь один маленький окурок", только точно также думает каждый второй, и в итоге все улицы города засраны.
"Ничего страшного, что я куплю квартиру себе и про запас своим детям", только так же думает каждый, у кого сейчас есть излишек денег, в итоге жилье стремительно дорожает и становится абсолютно недоступно подавляющему большинству.
 
Старый 02.03.2009, 18:32   #2860   
Форумец
 
Аватар для The_God
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 19.12.2004
Возраст: 42

The_God вне форума Не в сети
ты чтото путаеш, а какой срок должен быть между покупкой квартиры и заселением ?
если вселяемся сразу то все хорошо, а если через несколько лет, то это прям вредительство обществу получается по твоей логике ?

через несколько лет может уже не стать возможности её купить, например заболел и не можеш работать, а детям что скажеш, простите я помог нуждающимся а вы тут в нашей двушке гипсокартонные стены делайте и живите с нами

Последний раз редактировалось The_God; 02.03.2009 в 19:12.
 
Старый 02.03.2009, 19:07   #2861   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
обязать, "больше двух в одни руки не давать..." - не решают эту проблему.
как это не решают?
во первых надо влупить налог на имущество нормальный.попробуйте владеть стольким кол-ом квартир в сша например быстро поймете что к чему.
налог на перепродажу квартир 60-80% с прибыли или с матвыгоды.
антимонопольную службу на застройщиков натравить и брать штрафы как ща с нефтянников(проценты с оборота) за картельные сговоры и необоснованное повышение цен.
и еще кучу всего.

все это давно известно и применяется во всех нормальных странах.
 
Старый 02.03.2009, 20:09   #2862   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
valt1406, а чеж тогда при Советской власти была нехватка жилья? ни тебе картельных сговоров, ни тебе коммерческих перепрожаж, квартиры даром отдавали... Заводы КПД работали в три смены и то мечтали... может быть в 2000 заживем...
 
Старый 02.03.2009, 20:16   #2863   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
valt1406, а чеж тогда при Советской власти была нехватка жилья? ни тебе картельных сговоров, ни тебе коммерческих перепрожаж, квартиры даром отдавали...
дык неизвестно что было бы еси б ссср не развалили,строили бы такими же темпами как в 60-е хрущ строил всеб с жильем были.
а так я те тож могу задать такой же вопрос чеж ща дефицита вроде нет на кв.м. а жилье как было так и осталось недоступно простым людям?
 
Старый 02.03.2009, 20:21   #2864   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
чеж ща дефицита вроде нет на кв.м.
ага щас... нету. все сидят с квартирами и думают, в какую недвижимость денег вложить, что б наваре остаться.
 
Старый 02.03.2009, 20:25   #2865   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
ага щас... нету.
а где он дефицит?аууу...заехай вечером в любую новостройку и глянь че там)))
 
Старый 02.03.2009, 20:31   #2866   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
valt1406, год и три мес назад я заехал в свою квартиру. 2й в доме.не было газу и гор.воды. сейчас есть все телефон, инет, тв. сегодня приходили смотреть соседнию трешку( последняя пустая на моем этаже). если вечером подзадержаться - машину прийдеться ставить в тигулях.
так, что ага...
 
Старый 02.03.2009, 20:39   #2867   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
jeck,

да не смеши ты меня.половина новостроек пустые стоят.причем не только у нас.
не нужна никому недвига по такой цене как была)))
дефицита никакого нет.дефицит эт когда ты не можешь купить товар по существуещей цене.
а по существующим ценам этого железобетона жопой жуй он нахрен никому не нужен.
 
Старый 02.03.2009, 20:50   #2868   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
дефицит эт когда ты не можешь купить товар по существуещей цене.
это получится так если по советам добрых людей государство возмет в "ежевые руковицы" цены на жилье.... мы это уже проходили. знаем, плавали...
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
а по существующим ценам этого железобетона жопой жуй он нахрен никому не нужен.
так на то он и рынок, что б сбалансировать спрос с предложением. более того "жопой жуй" это тоже громко сказано. когда реально( сумка налика за плечем ) стоишь перед выбором - какую именно квартиру купить себе. то оказывается, что реальный выбор - пара-тройка компромисных вариантов.
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
да не смеши ты
ну-ну...
 
Старый 02.03.2009, 20:53   #2869   
Форумец
 
Сообщений: 5,700
Регистрация: 03.06.2008

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
налог на перепродажу квартир 60-80% с прибыли или с матвыгоды.
Фантазируете? Никто такие налоги платить не будет НИКОГДА, у нас на лотерейные выйгрыши налоговые ставки значительно ниже. При сильном ужесточении условий, деньги инвесторов-спекулянтов из отрасли уйдут в другие - более интересные проекты. Строители без инвесторов (которые давали деньги на котловане без каких-либо гарантий) ничего не построят. На смену инвесторам-спекулянтам придут банки типа "Русского Стандарта" (нормальный банк на стадии котлована денег не даст) и впендюрят строителям такие проценты, после которых цены на недвижимость взлетят до небес, а "сгинувшие" инвесторы будут вспоминаться как бессребреники.
 
Старый 02.03.2009, 20:56   #2870   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
ну-ну...
вот тебе и ну-ну)))
 
Старый 02.03.2009, 20:58   #2871   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
Фантазируете? Никто такие налоги платить не будет НИКОГДА, у нас на лотерейные выйгрыши налоговые ставки значительно ниже. При сильном ужесточении условий, деньги инвесторов-спекулянтов из отрасли уйдут в другие - более интересные проекты. Строители без инвесторов (которые давали деньги на котловане без каких-либо гарантий) ничего не построят. На смену инвесторам-спекулянтам придут банки типа "Русского Стандарта" (нормальный банк на стадии котлована денег не даст) и впендюрят строителям такие проценты, после которых цены на недвижимость взлетят до небес, а "сгинувшие" инвесторы будут вспоминаться как бессребреники.
ладна економисты продолжайте дальше верить что каждый год стоимость ваших кредитных квартир будет расти на 100%
 
Старый 02.03.2009, 21:05   #2872   
Форумец
 
Сообщений: 5,700
Регистрация: 03.06.2008

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
продолжайте дальше верить что каждый год стоимость ваших кредитных квартир будет расти на 100%
Сошлись (если получится), на мой пост, где я утверждал что-то хотя бы отдаленно похожее.
 
Старый 02.03.2009, 21:55   #2873   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 43

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
через несколько лет может уже не стать возможности её купить, например заболел и не можеш работать, а детям что скажеш, простите я помог нуждающимся а вы тут в нашей двушке гипсокартонные стены делайте и живите с нами
Ага, т.е. "не мы такие - жизнь такая"? А твоим детям, если с твоей работоспособностью что случиться (ттт), помогут другие, также отказавшиеся в пользу нуждающихся. Такая мысль не приходила в голову?
 
Старый 02.03.2009, 22:07   #2874   
Форумец
 
Аватар для The_God
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 19.12.2004
Возраст: 42

The_God вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
Такая мысль не приходила в голову?
приходила по ходу этого разговора, но надеяться на других это не мой выбор
 
Старый 02.03.2009, 22:38   #2875   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
jeck,
да не смеши ты меня.половина новостроек пустые стоят.причем не только у нас.
не нужна никому недвига по такой цене как была)))
дефицита никакого нет.дефицит эт когда ты не можешь купить товар по существуещей цене.
Может кому-то и не нужна недвига, но большинству населения нужны отдельные квартиры! Дефицит у нас просто огромный!!! Да, дефицит эт когда ты не можешь купить товар по существуещей цене. А высокие цены, это когда такого товара мало в наличии.
По поводу пустых новостроек. Могу сказать точну информацию по одной из новостроек по адресу. б.Победы 51а (дом сдался в ноябре 2008 года). Из 40 квартир в одном подъезде в 36 люди либо заселились, либо постоянно делается ремонт.
Остальные 4 либо не проданы, либо застройщик продал, а теперь перепродаются.
Вот и считайте.

P.S. на любой запрет найдет 10 способов, как их обойти.
 
Старый 02.03.2009, 22:44   #2876   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Никаких запретов вводить нельзя. Должен быть рынок. Рынок ведет к развитию.
У нас еще 3 года назад были цены 15 тыс за метр. Потом вмешалось государство, стало вводить программы "доступное жилье", в результате цены выросли в 2.5-3 раза!!!
Чем меньше помогает правительство, тем лучше!
Строить нужно больше, а не раздавать людям деньги или квартиры.

пример не в тему.. Когда-то правительство приняло закон, что все входящие должны быть бесплатные, но в результате затраты на связь только выросли..
 
Старый 03.03.2009, 08:47   #2877   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Basis Посмотреть сообщение
Но суть в другом, надо понимать, что купив детям квартиры, которые понадобятся им лет через 5-10, кто-то не сможет купить себе квартиру, которая нужна им сейчас
похоже мы все таки... по разному мыслим
причем тут покупка квартир и сонм обделенных? этак можно договориться до запрета сахар мешками продавать
 
Старый 03.03.2009, 08:49   #2878   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Basis Посмотреть сообщение
Да, сейчас недвижимость - дефицит. Ну поигрались спекулянты в игры и наварились, а результат - строительство встало. Вы считаете это нормальным?
стройка встала тк кончились дешевые доллары, причем тут спекуляции?
 
Старый 03.03.2009, 08:53   #2879   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 43

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_God Посмотреть сообщение
приходила по ходу этого разговора, но надеяться на других это не мой выбор
Неужели? А хлеб для своего стола ты тоже сам печешь? И хрюшек на мясо разводишь самостоятельно? Ведь по твоим словам надеяться на то, что кто-то другой для тебя выпечет хлеб или сделает вкусную колбаску - не твой выбор?
 
Старый 03.03.2009, 08:54   #2880   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
у кого сейчас есть излишек денег
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
недоступно подавляющему большинству
почему излишек?
еще раз - каждый сам за себя один Бог за всех
а если метров много - может подселить кого нибудь?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind