Митинги, пикеты, акции, шествия в Воронеже

[Леди Винтер]

Сообщение от Beobachter

Не совсем корректно. Все же лучше писать "ультраправые". Потому что просто "правые" - это совсем другое.

Правые - это "партия зеленых бумажек" Беобахтера, который ради гонораров готов писать неправду, оскорблять людей, издеваться над ними...
Беобахтер считает вполне моральным одновременно за деньги "единой россии" мочить оппозицию, и тут же на деньги оппозиции мочить "единую россию".
Нет никаких идеалов, нет принципов, нет морали - главное прибыль...

Я в ужасе от таких "правых".

Я одинаково не люблю и фанатиков вроде старушки, подкидывавшей хворост в инквизиционный костер, и беспринципных иуд, продающих собственную мать за 30 сребренников...

[Sandy]

Сообщение от Вантус

А в чем Вы видите экономическую необходимость обобществлять Ваш компьютер?

В заявляемой вами декларации "общественная собственность на средства производства" - следовательно любой частный компьютер позволяющий частнику зарабатывать деньги обязан быть обобществлен. Вы же против ЧАСТНОЙ собственности на средства производства. Компьютер мое ЧАСТНОЕ средство производства (я на нем деньги зарабатываю) и я хочу чтобы он оставался в моем личном владении. Все - просто.

Сообщение от Вантус

У всех компьютеры есть, использовать его для эксплуатации Вы по этой причине не сможете. Так что ни с какой стороны нет резона отнимать, тратя
на это силы и средства.

компьютеры есть далеко не у всех, так же как в свое время не у всех было по две коровы и лошадь. А если еще и не дай бог мельница своя - то кулак однозначно.
Нене, полное обоществление средств производства сразу и однозначно идет нахер.

[tyua]

Sandy, а "своя" мельница на какие шиши?

[Beobachter]

Сообщение от Леди Винтер

Правые - это "партия зеленых бумажек" Беобахтера, который ради гонораров готов писать неправду, оскорблять людей, издеваться над ними...

Ну что, розовосопливая троллящая социалистка, на абиреговском форуме тебя игнорируют, ты здесь решила счастья попытать? Ню-ню. Только ты имей в виду - здесь модераторы пожестче, чем там. Тут тебе потроллить не дадут.
P.S. А вообще я не понял - ты что, моим пиаром решила заняться? Так мне вроде как пиар-менеджер не нужен. Я сам обхожусь. Но в любом случае - спасибо за рекламу, только вот с агентскими придется тебе обломиться. Своих 10% ты не получишь.

[Sandy]

Сообщение от tyua

а "своя" мельница на какие шиши?

На заработанные - прикинь.
средняя офисная планктонина с з/п в 30-40 тысяч рублей вполне в состоянии к примеру заработать за полгода-год на киоск куда сядет жена или дочь этой планктонины.
средние управленцы с з/п в 70-150 тысяч вполне в состоянии заработать на павильон.
Другое дело киоски и павильоны уже давно не актуально.

вот к примеру у меня знакомый психолог ведет бизнес-тренинги летает по стране.
Вполне себе заработал на то чтобы взять в аренду 5 га земли построить там для себя двух этажный дом и выращивает там сосны на продажу. Хобби у него такое.
отнять и поделить?

ЗЫ:Хотя у нас в Черноземье думаю выгоднее выращивать кедры.

[Вантус]

Сообщение от Sandy

В заявляемой вами декларации "общественная собственность на средства производства" - следовательно любой частный компьютер позволяющий частнику зарабатывать деньги обязан быть обобществлен. Вы же против ЧАСТНОЙ собственности на средства производства. Компьютер мое ЧАСТНОЕ средство производства (я на нем деньги зарабатываю) и я хочу чтобы он оставался в моем личном владении. Все - просто.

компьютеры есть далеко не у всех, так же как в свое время не у всех было по две коровы и лошадь. А если еще и не дай бог мельница своя - то кулак однозначно.
Нене, полное обоществление средств производства сразу и однозначно идет нахер.

Вы знаете, делалась с предметами типа современного компьютера штука гораздо проще, чем отнять. Чем плоха частная собственность на средства производства - только возможностью эксплуатации других. Чтоб Вы со своим компьютером не стали эксплуататором, вводится прогрессивный налог, как в СССР периода Сталина. Пока Вы используете комп для личных нужд (когда комп и не является частной собственностью, замечу), ничего не платите, как только начали продавать - начинаете платить налог, нанимаете работников - платите еще больше и т.п. Не можете платить налог - приходит финиспектор (родич современного инспектора ФНС, только с правом взыскания в бесспорном порядке) с милиционером, и реквизируют имущество в счет недоимки. Таким образом в СССР собственно и упразднили буржуазию, сделав совершенно невыгодным капиталистическое производство.

Почему коммунисты против частной собственности на средства производства - только потому, что такая собственность неизбежно ведет к возврату к капиталистическим отношениям даже в государстве с преимущественно социалистической собственностью, мешает нормально планировать экономику, способствует скупке государственных средств по твердым ценам частниками и перепродаже этого с наценкой, с понятными последствиями - дефицитом товаров в государственных магазинах, удержании их на базах и складах и т.п., то есть все, что мы видели в СССР с момента попадания в социалистическую экономику капиталистических отношений. Уничтожение же частной собственности ведет к упразднению товарного производств, т.е. к коммунизму.

[русский малый]

Если вы боретесь - вы можете проиграть, но если вы не боретесь – вы уже проиграли.

[Sandy]

Сообщение от Вантус

Таким образом в СССР собственно и упразднили буржуазию, сделав совершенно невыгодным капиталистическое производство.

В СССР ее упразднили вовсе не таким способом.
Против налогов ничего не имею, так и декларируйте СМЕШАННУЮ экономику. понятное дело если ВЫГОДНЕЕ работать в колхозе или работать на гос предприятии чем самому на себя вкалывать это одно, а если на себя выгоднее то на гос предприятия ДОБРОВОЛЬНО никто не пойдет.
К примеру СССР обычному человеку взять в аренду скажем 5 га земли чтобы самому выращивать яблоки или картошку всякую на продажу это из области фантастики. Нет возможности - нет проблемы. Боле мене это стало возможно только в 88-89.

[max841994]

Чёж вы все взъелисть на Дикие коты, он прав во многом. Хотябы в том что он не "диванный терорист", он не сидит дома и не пишет всякую хрень в интернете.

[tyua]

Сообщение от Sandy

На заработанные - прикинь.
средняя офисная планктонина с з/п в 30-40 тысяч рублей вполне в состоянии к примеру заработать за полгода-год на киоск куда сядет жена или дочь этой планктонины.
средние управленцы с з/п в 70-150 тысяч вполне в состоянии заработать на павильон.
...

Это НЕ РАБОТА, это - НАХРЕБЕТНИЧЕТВО!!! Вот их имущество и надо коллективизировать, т. к. нажито на спинах простых работяг, которым кредиты выплатить нечем...

[Sandy]

Сообщение от tyua

Это НЕ РАБОТА, это - НАХРЕБЕТНИЧЕТВО!!! Вот их имущество и надо коллективизировать, т. к. нажито на спинах простых работяг, которым кредиты выплатить нечем...

У меня брат занимается в Старом Осколе установкой дверей с двумя еще напарниками, имеет в месяц под полтинник - нахребетник поганый.. ага...
если человек хочет заработать - он заработает, вариантов МАССА, другое дело если сидеть на попе ровно.

[tyua]

Сообщение от Sandy

У меня брат занимается в Старом Осколе установкой дверей с двумя еще напарниками, имеет в месяц под полтинник - нахребетник поганый.. ага...
если человек хочет заработать - он заработает, вариантов МАССА, другое дело если сидеть на попе ровно.

Я не про рабочие специальности. Я - про планктон.

[Боевой Хомяк]

Сообщение от tyua

Я - про планктон

а поконкретнее с перечнем специальностей?

[Вантус]

Сообщение от Sandy

В СССР ее упразднили вовсе не таким способом.

Именно таким способом, прогрессивным налогом. В инете ссылки не найду, но если интересно, могу отсканить бумажные источники, когда будет время. Вообще, стоит показать схему экономики СССР до 31, 31 - 56 и до 91, очень будет познавательно. И, конечно, я против смешанной экономики. Такая экономика может быть вынужденной мерой на некоторый период, не более того. Замечу, что с Хрущева в СССР была, по-сути, капиталистическая экономика, причем крайне неэффективная, так как ее нормальному развитию мешали социалистические установки государства.

Репрессии в селе были связаны не с необходимостью свернуть НЭП, а с тем, что крестьяне отказывались продавать хлеб по госцене. Это еще мой дед говорил, который в засыпке участвовал от НК РКИ. Все это в двух словах не обскажешь.

[max841994]

Народ. а вам не кажется что вам в другую тему надо!?!?!?!?!?!

[Sandy]

Сообщение от Вантус

Именно таким способом, прогрессивным налогом.

Отнюдь - все запретили ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. как НЭП решили свернуть так все и запретили, вплоть до единоличников и середняков.
Или колхоз или без вариантов.

Сообщение от Вантус

Вообще, стоит показать схему экономики СССР до 31, 31 - 56 и до 91, очень будет познавательно.

Я в курсе.

Сообщение от Вантус

Репрессии в селе были связаны не с необходимостью свернуть НЭП, а с тем, что крестьяне отказывались продавать хлеб по госцене

одно как раз с другим связано, давай вспомним что
1- госцена была занижена относительно того что крестьянин мог продать торгуя сам (ну примерно как щяс некоторые перекупщики делают -типа только мне и только по такой цене или никому вообще)
2 - репрессии применялись практически ко всему крестьянству которое было не то что зажиточным, а просто чуть более богатым чем ничего.
(из голытьбы колхоз организовать можно, но вот увы в нем будет ПУСТО)
В этом плане стоит вспомнить пресловутую статью Сталина "Головокружение от успехов"

Сообщение от Вантус

И, конечно, я против смешанной экономики.

ну тогда нам с вами не по пути ибо монопольный плановый госкапитализм мы уже проходили. Ничего хорошего.

[Graff1985]

Блин, я так и не услышал историю , кто в воронеже Антифа и кто ультраправые... Кто про что, а четкого ответа так никто и не дал...

[tyua]

Graff1985, и не услышишь - все, знающие не понаслышке, репрессированны! )))

[Svetych]

Сообщение от Дикие коты

единственные на данный момент люди ,которые являются обьектами вашей пропаганды - это легавые, которые как я понял имели четкую установку ваше собрание винтить на вполне справедливых основаниях,ибо конкретной цели собрания каждое 31е число месяца не имеют. Вот жаль мне акабы высказать до конца так и не далиб,но слав богу повезло с вами в одном бобане хотя бы не уехал,ибо я ниразу не солидарен

Вы не правы. Винтили на незаконных основаниях. Митинг не был незаконным.
А по поводу или без собираются - не власти указывать. Это уже тоталитарзмом отдаёт советским.

[Xenon]

Сообщение от Beobachter

Ну что, розовосопливая троллящая социалистка, на абиреговском форуме тебя игнорируют, ты здесь решила счастья попытать? Ню-ню. Только ты имей в виду - здесь модераторы пожестче, чем там. Тут тебе потроллить не дадут.

Зря вы так считаете http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=598124

[Леди Винтер]

Я поясню свою мысль.

Я выступаю против неограниченного либерализма - капитализма по Марксу, который существовал в начале 19 века.

Но сейчас такого неограниченного либерализма уже ни существует практически нигде. Всюду государство благодаря высоким налогам имеет огромный бюджет, с помощью которого осуществляет защиту наемных работников, регулирует рыночные отношения, развивает культуру, науку и т.п. Всюду экономические и социальные отношения ограничены весьма проработанными и жесткими законами. Всюду вмешательство государства в экономику чрезвычайно велико.

Но я считаю, что даже этого экономико-юридического регулирования недостаточно. Должны соблюдаться этические нормы. Бизнес должен быть этичным.

Нельзя обманывать и вводить в заблуждение клиентов. Нельзя обманывать и вводить в заблуждение подчиненных, наемных работников. Достойная работа должна иметь достойную заработную плату. Отношения в коллективе, между начальниками и подчиненными должны соответствовать принципам нравственности.

К сожалению, в нынешнем бизнесе слишком много обмана, безнравственности, и т.п.

Сообщение от Sandy

На заработанные - прикинь.
средняя офисная планктонина с з/п в 30-40 тысяч рублей вполне в состоянии к примеру заработать за полгода-год на киоск куда сядет жена или дочь этой планктонины

Sandy, видимо, вы живете в Москве - в Воронеже средняя офисная планктонина получает не 30-40, а 15-20 тысяч

средние управленцы с з/п в 70-150 тысяч вполне в состоянии заработать на павильон

То же самое относится к управленцам - в Воронеже они вдвое дешевле

вот к примеру у меня знакомый психолог ведет бизнес-тренинги летает по стране.
Вполне себе заработал на то чтобы взять в аренду 5 га земли

Насколько этично зарабатывать на бизнес-тренингах?

[Леди Винтер]

Сообщение от svoboda31

нефть при Ельцине была 9$ за баррель , а сейчас 90 $. При Путине всю эту разницу украли.

Да, украли, и сделал это Ходорковский. Ходорковский продавал нефть по 9$ в подставные фирмы, а потом они перепродавали ее по реальной цене 90$. Разница шла Ходорковскому и его подельникам.

Сообщение от svoboda31

Жалко мне на Вас БИБЛИОТЕКАРЬ Вы наш время тратить

Люди!
Неужели никому не интересно: доходы Центрального рынка в месяц - 9 миллионов, расходы 3 миллиона.
Прибыль - 6 миллионов в месяц (72 миллиона в год).
Реально в бюджет перечислялось в несколько раз меньше (см. сведения об исполнении бюджета).
Где разница?

Сообщение от svoboda31

Я на вас в суд подам

Названные мною цифры принадлежат Скрынникову! Это он привел сведения об обороте рынка (110 млн в год = 9 млн в месяц), его же мэрия давала отчеты о фактических поступлениях от рынка в бюджет.
Если эти цифры неверны, в суд надо подавать на Скрынникова.
А они показывают огромный разрыв между реальной прибылью и поступлениями в бюджет от рынка.

Прикидочная проверка подтверждает эти цифры (количество торговых мест, плата за одно место, плата за контейнер и т.п.)

Сообщение от svoboda31

Вы знаете про меня больше , чем было на самом деле

Вы отрицаете, что Болдырев был соучредителем ООО Брат, которое приобрело "Дом быта Воронеж" за 73 миллиона рублей (при стартовой цене 63 миллиона), что в несколько раз ниже действительной стоимости?
Вы отрицаете, что такая сделка была проведена мэром Ковалевым в обмен на поддержку его депутатами - соучредителями Брата, в первую очередь Болдыревым и Федоровым?

Сообщение от svoboda31

Законы о выборах поправил Путин в последние 12 лет капитально

Принципы формирования избирательных комиссий не менялись с 1994 года. Ничего там Путин не правил.

Сообщение от svoboda31

Хотел бы с Вами поближе познакомиться

Я не Нутелла, не надо рассчитывать на близость

Сообщение от svoboda31

Леди Винтер (реальное имя — Анна де Бейль...

Svoboda - чешский военный и политический деятель, генерал армии ЧССР, президент ЧССР в 1968—1975, трижды Герой ЧССР, Герой Советского Союза

[tyua]

Сообщение от Дикие коты

Мы только за прошедшие 2 недели наибашили около 10ка различных бонхедов ...

Да где вы их находите-то в таком количестве?!? Хоть посмотреть на них! Раньше, помню, тусили в Петровском сквере (в 90-е), затем у Стеллы, потом на порожках на пл. Детей. А теперь, с убытием "главных" местных НС, такое ощущение, что все по норам сидят, только в интернете их и видно...

[tyua]

Оказывается вон чего... http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=175584

[svoboda31]

Сообщение от tyua

Так ведь всё правильно пишет! Без ошибок и только факты!
А вам кто и сколько платит за подрывную деятельность среди молодёжи?

Факты это подготовленная деза ЕДРОм , размещенная за деньги в продажных СМИ...

[svoboda31]

Сообщение от Жилец

svoboda31, прочитал весь твой бред.Ты видно совсем ох---вший подвинулся на своей персоне.машметовские торговцы для тебя пролетариат - а по возрасту в институте маркса небось читал- что определение забыл?
значит когда сам из кормушки жрал в 90ые нормалек все было даже что пенсии и зарплаты работягам не платитли нигде месяцами - а теперь когда таких как ты политических праституток попросили выйти вон ищем соратников по ввсем тэрнетовскиим форумам и размазываем зеленый сопли кто кого куда когда пристроил и типа разворовали россию
такие как ты начали- другие продолжилиэ.
только не надо ля-ля плести про пролетариев - ты ни ухом ни рылом к ним не относишься.
и не так много сейчас этих пралетариев- в основном торговцы мелкие по определению люмпены.
и пролетариям этим некогда по митингам шастать - они семью д прокормить у них счетов в банках как у вас *****ов нету и квартир лишних внаем нету нихера у них нету - что было общественное вы сами в 90 по своим все растащили а потом пересрались изза бабок - тут вам пУт пожопе метлой навреза -теперь плачат о демократии
Мне твоя демократия сраная всю жизнь испохабила - я теперь говно в чужих унитазах чищу семью прокормить и диплом свой в тууалете могу выложить с бумагой потому что ни надо моему государству меня географа. спаибо таким уродам как ты громммко орали на митингах.

Срочно нужна Леди Винтер проверить грамматические ошибки...

Путин у власти уже 12 лет , а все демократы из 90 -х виноваты. Задолбался объяснять , что не было у демократов реальной власти в России никогда...
1.5 года вице - премьерства у Немцова это реальная власть ?

[svoboda31]

Сообщение от Graff1985

А что такое хк и где oi проходит? Ты изъясняйся русским языком.... А то от тебя тока и слышно -скам, зига... Будь проще, здесь Воронеж, а не Амстердам какой-нибудь..

А насчет того, что отделить -весь Северный Кавказ... А из Краснодарского края (эт уже не кавказ) просто выселить всех черных на их историческую родину... Что тут непонятно?

Не надо отделять от России ничего . Надо просто убрать Путина и его банду от власти и построить процветающую Европейскую страну. Ну посмотрите как поднялся уровень жизни в тех странах Восточной Европы , которые в 1991 году выбрали Европейский путь развития.

[svoboda31]

Сообщение от Дикие коты

Eгоp Летов,
svoboda31, ввиду проишедшего сегодня винта хотел бы отметить абсолютную абсурдность ваших собраний т.к я до сих пор не понял цели этих собраний. иными словами организаторы и участники собраний замыкаются сами на себе и единственные на данный момент люди ,которые являются обьектами вашей пропаганды - это легавые, которые как я понял имели четкую установку ваше собрание винтить на вполне справедливых основаниях,ибо конкретной цели собрания каждое 31е число месяца не имеют. Вот жаль мне акабы высказать до конца так и не далиб,но слав богу повезло с вами в одном бобане хотя бы не уехал,ибо я ниразу не солидарен

Вторая редакция "Вопросов и ответов" по Стратегии 31

http://community.livejournal.com/vrn_31/31494.html

БОЛЬШЕ ТЕБЯ НА СТРАТЕГИЮ НЕ ПРИГЛАШАЮ ....
Стоял за спиной и бубнил все время , чего да зачем . Возьми и почитай в интернэте зачем люди по всей стране собираются 31 числа.
Если не понимаешь ни чем помочь не могу....

[svoboda31]

Сообщение от Sandy

На заработанные - прикинь.
средняя офисная планктонина с з/п в 30-40 тысяч рублей вполне в состоянии к примеру заработать за полгода-год на киоск куда сядет жена или дочь этой планктонины.
средние управленцы с з/п в 70-150 тысяч вполне в состоянии заработать на павильон.
Другое дело киоски и павильоны уже давно не актуально.

вот к примеру у меня знакомый психолог ведет бизнес-тренинги летает по стране.
Вполне себе заработал на то чтобы взять в аренду 5 га земли построить там для себя двух этажный дом и выращивает там сосны на продажу. Хобби у него такое.
отнять и поделить?

ЗЫ:Хотя у нас в Черноземье думаю выгоднее выращивать кедры.

Везет Вам со знакомыми , а у меня все беднота больше сейчас среди друзей. 15000 в месяц при 6 рабочих днях в неделю.

[svoboda31]

Сообщение от Леди Винтер

Да, украли, и сделал это Ходорковский. Ходорковский продавал нефть по 9$ в подставные фирмы, а потом они перепродавали ее по реальной цене 90$. Разница шла Ходорковскому и его подельникам.

Люди!
Неужели никому не интересно: доходы Центрального рынка в месяц - 9 миллионов, расходы 3 миллиона.
Прибыль - 6 миллионов в месяц (72 миллиона в год).
Реально в бюджет перечислялось в несколько раз меньше (см. сведения об исполнении бюджета).
Где разница?

Названные мною цифры принадлежат Скрынникову! Это он привел сведения об обороте рынка (110 млн в год = 9 млн в месяц), его же мэрия давала отчеты о фактических поступлениях от рынка в бюджет.
Если эти цифры неверны, в суд надо подавать на Скрынникова.
А они показывают огромный разрыв между реальной прибылью и поступлениями в бюджет от рынка.

Прикидочная проверка подтверждает эти цифры (количество торговых мест, плата за одно место, плата за контейнер и т.п.)

Вы отрицаете, что Болдырев был соучредителем ООО Брат, которое приобрело "Дом быта Воронеж" за 73 миллиона рублей (при стартовой цене 63 миллиона), что в несколько раз ниже действительной стоимости?
Вы отрицаете, что такая сделка была проведена мэром Ковалевым в обмен на поддержку его депутатами - соучредителями Брата, в первую очередь Болдыревым и Федоровым?

Принципы формирования избирательных комиссий не менялись с 1994 года. Ничего там Путин не правил.

Я не Нутелла, не надо рассчитывать на близость

Svoboda - чешский военный и политический деятель, генерал армии ЧССР, президент ЧССР в 1968—1975, трижды Герой ЧССР, Герой Советского Союза

ПОЖАЛУЙСТА ПИШИТЕ ПОСТЫ ПОКОРОЧЕ НЕВОЗМОЖНО ОТВЕЧАТЬ.

Ходорковского посадили в октябре 2003. Тогда нефть стоила 20$
Ходорковский платил в то время налогов больше , чем Роснефть с 1 тонны нефти.
2. Со всех доходов Центральный рынок платил все причитающиеся налоги НДС , налог на прибыль , имущество , землю и тд.
Успокойтесь еще раз Вам повторяю за мой 1 год работы там было больше проверок , чем за все время существования рынка до этого.
3. Я никогда не был учередителем ООО "Брат"
4. Вы не библиотекарь .
http://www.baikalib.ru/yuong_creativ...o/ivanov_p.php
«О новом порядке выборов в Государственную Думу РФ»
5. За что Вы меня так ненавидите. Может я Вам лично что то плохое сделал.
мне жаль тратить время на глупые разборки с Вами.
Я считаю , что до марта 2012 года должна решиться судьба России. И я не хочу еще Путина на 12 лет. Я не баллотируюсь в депутаты , мне не платят американцы и кроме личных неприятностей оппозиционная деятельность мне ничего не приносит. Но я ее буду продолжать . И я рад , что с каждым днем ко мне и моим друзьям присоединяются новые граждане.