Россия в 21 веке часть 9

[SFX]

Сообщение от DAMON

что-то я таких понятий в законе не видел

Для волка все барашки одинаково желанны и вкусны, но сожрет он того, кто чем то выделится из общей массы, например отстанет от стада. В общей же массе вероятность для барашка быть съеденным исчезающе мала.
Да, есть такой закон - сажать тех, кто оскорбляет чувства верующих, но заипутся менты за каждым гоняться и сажать. Да и никто с мента не спросит, мол, глянь SFX там че-то написал на форуме, ты че бездействуешь? А тут резонанс, не отреагировать нельзя.

Сообщение от DAMON

то есть верховенство закона - это полная хуиня?

Я к тому, что Конституция РФ дает мне право сказать "Бога нет. Не навязывайте мне свою веру". И это не будет оскорблением чувств. А вот насрать в храме - таких конституционных прав у меня нет. Соколовский конечно не насрал, но в Конституции нет ничего такого, на что о мог бы сослаться оправдывая свой поступок.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Для волка все барашки одинаково желанны и вкусны, но сожрет он того, кто чем то выделится из общей массы

и об этом в законе ни слова

Сообщение от SFX

"Бога нет. Не навязывайте мне свою веру".

Ставропольского блогера судят за фразу «Бога нет»⁠⁠

В Ставрополе начались слушания уголовного дела в отношении блогера Виктора Краснова, которого экспертиза признала виновным в оскорблении чувств верующих.


В октябре 2014 года Краснов, ведя спор в одной из групп соцсети «Вконтакте», написал фразу «Бога нет» и назвал Библию «сборником еврейских сказок».


О начале разбирательства написал в «Фейсбуке» правозащитник Павел Чиков. «Сейчас начались слушания уголовного дела мировым судьей Промышленного района Ставрополя. Блогера Виктора Краснова в Ставрополе судят по новой редакции ст. 148 УК РФ (Оскорбление чувств верующих), принятой после дела Pussy Riot», — написал он.


Как сообщается, атеистические высказывания Краснова оскорбили двоих его собеседников, которые написали на блогера заявления в полицию. К концу года следственный отдел по Промышленному району Ставрополя передал в прокуратуру обвинение по статье об оскорблении чувств верующих. Краснову грозит до трёх лет заключения в колонии.

если бы не сроки давности, присел бы

[SFX]

Сообщение от DAMON

что-то я таких понятий в законе не видел

А я видел.

Просто ты и знание закона это две несовместимые вещи. Ты дитя интернета, твое мировоззрение формируется исключительно информацией, черпающейся из новостных лент и прочего. Причем, выстраивая свое отношение к происходящему в жизни ты сортируешь информацию - все что ложится на твою модель мира, ты принимаешь без критики, все что не укладывается ты объявляешь пропагандой и отбрасываешь.
И еще ты почему-то думаешь, что доступ к интернету дает тебе возможность мгновенно поднять свою квалификацию до уровня человека, проработавшего в этой сфере до пенсии и спорить с ним. Диванный специалист)

Ставропольского блогера судят за фразу «Бога нет»⁠⁠
В Ставрополе начались слушания уголовного дела в отношении блогера Виктора Краснова, которого экспертиза признала виновным в оскорблении чувств верующих.
В октябре 2014 года Краснов, ведя спор в одной из групп соцсети «Вконтакте», написал фразу «Бога нет» и назвал Библию «сборником еврейских сказок».

Заметь, он обозвал библию "еврейскими сказками". А статья как называется? Манипуляцию не замечаешь? Это то же самое, что я плюну в мента, а потом ударю его ножом. Выйдет статья - "Блогеру светит 15 лет за плевок в адрес сотрудника полиции".
И твоя беда в том, что ты этой дрочью аргументируешь свою позицию.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Заметь, он обозвал библию "еврейскими сказками"

только он уточнил, что это лично для него. вот уж действительно не твой сегодня день

[SFX]

Сообщение от DAMON

только он уточнил, что это лично для него.

Мля, так в твоей цитате этого нет, о чем тогда речь? Что ж ты всю не выложил или хотя бы ссылку не привел?

Сообщение от DAMON

вот уж действительно не твой сегодня день

Получается не твой) Ты меня убил, правда пистолет забыл зарядить, но то такое.

[SFX]

А что ты это не комментируешь?

Сообщение от SFX

А я видел.

Просек, что обосрался?

[DAMON]

Сообщение от SFX

Мля, так в твоей цитате этого нет, о чем тогда речь?

ну раз в цитате нет, тогда - да, я-то думал, ты копать начнёшь, как всегда, а ты совсем булки расслабил

Сообщение от SFX

Получается не твой) Ты меня убил, правда пистолет забыл зарядить, но то такое.

как вам угодно, сударь

[SFX]

Сообщение от DAMON

ты копать начнёшь, как всегда,

Все правильно. Я обычно копаю. И чтоб найти подтверждение своим словам. И чтобы проверить то, о чем думаю или предполагаю, прежде чем писать.

Сообщение от DAMON

как всегда, а ты совсем булки расслабил

Прикинь в чем прикол - булки расслабил я, а в результате лоханулся ты)

Ибо ты опять выносишь только то, что выгодно тебе. Вот полный текст его фразы:

Дмитрий, с какими выводами и фразами? Если я говорю, что сборник еврейских сказок под названием «Библия» — полная ....... (вырезано нецензурное слово — прим. ред.), значит, так и есть!) По крайней мере, для меня !)))

Выясняется, что садят его не только не за "бога нет", но и даже не за "еврейские сказки", за " полную...." Ну и, согласись, уточнение "для меня" никак не уменьшает оскорбительности поста.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Выясняется, что садят его не только не за "бога нет", но и даже не за "еврейские сказки", за " полную...." Ну и, согласись, уточнение "для меня" никак не уменьшает оскорбительности поста.

как минимум это уже совсем другое утверждение и оценочное суждение
к тому же совершено оно было в ЗАКРЫТОЙ группе

[SFX]

Сообщение от DAMON

к тому же совершено оно было в ЗАКРЫТОЙ группе

Это говорит в пользу отсутствия преступности деяния, и ни разу не свидетельствует об отсутствии состава преступления.

Ну да бог с ним, пускай с Красновым перегнули палку, если, как ты говоришь, группа была закрытой.
А вот деяния Соколовского, повторюсь, вызвали резонанс, были публичными, он сам стремился к публичности, раз выложил ролик, так что гнев закона он вызвал на себя сам и вполне заслуженно.

[МАССОН]

обвинение по статье об оскорблении чувств верующих

Интересно, а атеист может подать в суд об оскорблении его чувств по этой статье? Ну типа там моя вера - бога нет, а эти верующие навязывают мне своё мнение.

[SFX]

Проклятое полицейское государство:

Жительнице Сахалина, бросившей в мэра Цуканова ботинок, выделили двухкомнатную квартиру
Семье жительнице Углегорска, которая из-за проблем с переселением бросила в мэра ботинок, в течение суток после скандального инцидента выделили комфортабельную двухкомнатную квартиру, сообщает пресс-служба правительства Сахалинской области.

[SFX]

Сообщение от МАССОН

Ну типа там моя вера - бога нет

"Бога нет" - это вера, но не религия. В этом вся соль. А статья 148 ч.1 - именно о религиозных чувствах.

[DAMON]

Сообщение от SFX

А вот деяния Соколовского, повторюсь, вызвали резонанс

как он кого-то оскорбил? на деле в его поступке не было состава преступления, просто нужно было кого-то притянуть

Сообщение от SFX

раз выложил ролик

и что, он же там не орал матерные частушки, не крушил убранство храма и так далее

Василий Уткин в свое время справедливо заметил, что храм не рухнул из-за того, что он на его фоне слово из трех букв произнёс

притянут тебя или нет зависит не от законности, а от того, остро ли нужна палка по этой статье конкретному человеку или нет

[МАССОН]

Сообщение от SFX

"Бога нет" - это вера, но не религия. В этом вся соль. А статья 148 ч.1 - именно о религиозных чувствах.

Т.е. пока нет религии "бога нет"? Место вакантно?

[SFX]

Сообщение от DAMON

на деле в его поступке не было состава преступления, просто нужно было кого-то притянуть

Все может быть. Но вопрос был не об этом, а о том, почему именно его (и почему на мой пост врядли кто-то обратит внимание), я ответил - поступок был публичным и резонансным.

Сообщение от DAMON

а от того, остро ли нужна палка по этой статье конкретному человеку или нет

А если палка понадобится, то выберут скорее такого как Соколовский, чем меня.

[DAMON]

Сообщение от SFX

А если палка понадобится, то выберут скорее такого как Соколовский, чем меня.

выберут того, кто попадётся, как ту же мотузную

[SFX]

Сообщение от DAMON

выберут того, кто попадётся,

Нет, выберут того, кто
1. Чаще пи3дел
2. Пи3дел при бОльшем количестве народа
3. Чей пи3дешь в итоге вызвал бОльший резонанс.

Если один раз, если никого это сильно не возмутило, то уголовки не будет. По закону.

как ту же мотузную

Я ж говорю, с ее делом разобрались, отпустили, извинились и даже бабла отвалили..

Сообщение от cedric

в условиях ручного управления - посадят кого угодно по какой угодно статье, если надо будет.

Ну не долбойоб...

Жительница Барнаула Мария Мотузная получит компенсацию морального вреда в размере 100 тысяч рублей за незаконное уголовное преследование по делу об экстремизме и оскорблении чувств верующих из-за картинок, которые она сохраняла «ВКонтакте». Об этом Мотузная написала у себя в Twitter.

Буквально 10 минут назад суд вынес решение, что государство должно выплатить мне 100000 рублей за незаконное уголовное преследование!

Давай дальше про ручные суды.

[DAMON]

Сообщение от SFX

1. Чаще пи3дел

мотузную никто до её ареста и знать не знал, обычный человек был

Сообщение от SFX

2. Пи3дел при бОльшем количестве народа

она "пи3дела" исключительно на своей странице в вк, да и то на уже давно удаленной

Сообщение от SFX

3. Чей пи3дешь в итоге вызвал бОльший резонанс.

пока её не повязали, никакого резонанса не было, просто какие-то 2 шкуры написали доносы в рамках учебного процесса. И в барнауле это был не единичный случай

Сообщение от SFX

По закону.

я в вк ежедневно такие комменты от людей читаю, что диву даёшься их "тупости и отваге", но их никто не садит почему-то, хотя казалось бы там нарушение на нарушении закона.

[SFX]

Сообщение от DAMON

мотузную никто до её ареста и знать не знал, обычный человек был

Я говорю про то, как будет сейчас, а не как было раньше.

Сообщение от DAMON

пока её не повязали, никакого резонанса не было, просто какие-то 2 шкуры написали доносы в рамках учебного процесса.

Сообщение от DAMON

я в вк ежедневно такие комменты от людей читаю, что диву даёшься их "тупости и отваге", но их никто не садит почему-то, хотя казалось бы там нарушение на нарушении закона.

Вот и сделай из этого правильный вывод - "посадить за пост в ВК" - это не правило, а исключение из правила.

По факту в большинстве случаев привлекают тех, кто больше нашумел, а тот, кто что-то пи3данул, как я, врядли заинтересует следствие.
Что кстати, соответствует нормам законодательства.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Вот и сделай из этого правильный вывод - "посадить за пост в ВК" - это не правило, а исключение из правила.

дохера чё-то исключений из правил на квадратный сантиметр

Сообщение от SFX

врядли заинтересует следствие.

я ж говорю, надо будет план сдать, заинтересует тот, кто под руку попадется, не надо будет - песди, че хочешь

[SFX]

Сообщение от DAMON

дохера чё-то исключений из правил на квадратный сантиметр

Я тебя за язык не тянул. Озвучь величину "квадратного сантиметра". Сколько в год антирелигиозных постов в сети пишется? Я так понял, у тебя есть эти данные, раз ты такое говоришь.

Сообщение от DAMON

надо будет план сдать, заинтересует тот, кто под руку попадется, не надо будет - песди, че хочешь

да заинтересовать то может и заинтересует, но в итоге получится как с Мотузной.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Я тебя за язык не тянул. Озвучь величину "квадратного сантиметра". Сколько в год антирелигиозных постов в сети пишется? Я так понял, у тебя есть эти данные, раз ты такое говоришь.

даже не пытайся меня втянуть в своё болото

[SFX]

Сообщение от DAMON

даже не пытайся меня втянуть в своё болото

Это не болото.
Я тебе второй день талдычу, что эти дела - капля в море по сравнению с тем, что ежедневно пишется и постится в сети. Настолько мелкая, что такие дела - исключения, казусы. И тут ты заявляешь, что дел на квадратный сантиметр докуя. А потом сливаешься.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Я тебе второй день талдычу, что эти дела - капля в море по сравнению с тем

я вот в последние дни на ютубе смотрю один канал, там есть плейлист, который называется "только не со мной", там о людях с которыми случилось что-то, что считалось каплей в море, и я понял, что каплями пренебрегать не стоит, тем более такими крупными и обильными

[SFX]

Сообщение от DAMON

там о людях с которыми случилось что-то, что считалось каплей в море, и я понял, что каплями пренебрегать не стоит, тем более такими крупными и обильными

А если завтра ты подсядешь на ютуб-канал о людях, которые купили лотерейный билет и выиграли миллион, ты пойдешь, спустишь всю зарплату на лотерейные билеты?

[DAMON]

Сообщение от SFX

которые купили лотерейный билет и выиграли миллион, ты пойдешь, спустишь всю зарплату на лотерейные билеты?

в россии никто не выигрывает в лотереи, по крайней мере крупных сумм

[SFX]

Сообщение от DAMON

в россии никто не выигрывает в лотереи

Я думаю, выигравших наберется больше, чем уголовных дел за религию.

Сообщение от DAMON

по крайней мере крупных сумм

По крайней мере, крупных сроков по 148 статье никому не дали.

[DAMON]

Сообщение от SFX

Я думаю, выигравших наберется больше, чем уголовных дел за религию.

по сто рублей, возможно

Сообщение от SFX

По крайней мере, крупных сроков по 148 статье никому не дали.

опять свои вводные придумываешь?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

то есть, ни за что

За е6анутость. Некуй в культовые места со всякой куйней лезть. Неважно, какая именно религия. Как бы ты не относился к религии - нужно понимать, что для очень многих людей это очень серьезно.
В Катаре принц чтоли (или кто у них там) не так давно заявлял, что за радужные флаги на трибунах во время ЧМ можно будет присесть на 9 (чтоли) лет. Почему нет? Это их право. Они так живут. Некуй лезть в чужой монастырь с куйней, которая там, как минимум, не уместна. Если в каком то месте сложились определенные традиции, и если ты живешь в обществе, а не в тайге - будь добр уважать. На своем участке за забором хоть дрочи вприсядку.
Погуглил, оказывается, адвоката этого Соколовского знаю лично. Супруга долгое время с ним работала в одной организации, пока он в Питер не перебрался.