Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Судьба воронежского электротранспорта |
Результаты опроса: Насколько Вы любите троллейбус? | |||
я всегда жду троллейбус | 38 | 10.00% | |
я всегда между маршруткой и троллейбусом выбираю троллейбус (даже если маршрутка доедет быстрее) | 138 | 36.32% | |
я буду садиться троллейбус только если мне надо проехать менее 5 остановок | 93 | 24.47% | |
я не буду пользоваться троллейбусом | 31 | 8.16% | |
я считаю, что троллейбусы зло, так как они создают помехи другому виду транспорта | 80 | 21.05% | |
Голосовавшие: 380. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
23.09.2009, 16:24 | #8461 | |
Форумец
Сообщений: 583
Регистрация: 24.05.2003
Не в сети |
Цитата:
Можно рассмотреть например такую сеть. Городу необходимо всего 20-30 автобусных маршрутов, соединяющих городские окраины и пересекающихся в центре (по аналогии с линиями метрополитенов). Интервал на каждом маршруте 3-5 мин в часы пик и 7-10 мин в остальное время (15 мин в ночное). К примеру из Северного идут три маршрута от авторынка: через Хользунова, Лизюкова, Б. Победы все три соединяются у Памятника, идут Плехановской, где разделяются: один маршрут на Машмет, другой в Ю-З, третий на ВАИ. По тем же остановкам проходят маршруты 3-4-х маршрутов из Ю-З до Отрожки, Остужева, 9 км и т. д. Таким образом получается такой принцип: человек выходит из дома, садится на первый подошедший автобус, который идет в центр (если ему надо ехать через центр) и едет до остановки пересадки (либо пересадка не требуется). Кажется, что пересадка -- это плохо, однако представьте себе "гармошки" с интервалом в 3-5 мин. В местах, где проходят по три и более маршрута, автобусы подходят раз в минуту. Подразумевается, что никаких давок и столпотворения в автобусах нет, т. к. тип автобуса и частота рейсов подразумевает высокую провозную способность. Проездные билеты позволяют делать сколько угодно пересадок за фиксированную плату в месяц (или в квартал). Высадка и посадка через все двери, каждый день, включая выходные, работают серьёзные мужики-контролеры по нескольку бригад на маршруте, т. е. проехать бесплатно станет крайне сложным. Пробки? Если уберем ВЕСЬ сегодняшний общественный транспорт (списанные зарубежные автобусы, ПАЗики, ГАЗели, троллейбусы), много освободится места? Причем многие автовладельцы наверняка будут не прочь пересесть в комфортный общественный транспорт (естественно он должен быть по-настоящему комфортный: при t выше 20 градусов работает кондиционер, в холодное время -- хорошо отапливается). |
|
23.09.2009, 16:40 | #8463 |
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
pvv,
Ты представляешь сколько машин должно быть на маршруте, чтобы 3-5 минут был интервал? Это примерно рколичество остановок в обе стороны. Да и пробки будут в районе остановки однозначно из-за "гармошек". Имхо вполне достаточно 7-10 минутного интервала в час пик и 15-минутного в остальное время. Да и в центре будет полная задница, если большинство будет ехать туда для пересадки. Центр наоборот надо максимально освободить. С л/а большинство уже вряд ли пересядет. |
23.09.2009, 16:45 | #8464 | |
Форумец
Сообщений: 583
Регистрация: 24.05.2003
Не в сети |
Цитата:
|
|
23.09.2009, 16:46 | #8465 |
.
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 43
Не в сети |
|
23.09.2009, 17:21 | #8467 | |||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
23.09.2009, 17:48 | #8468 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|
23.09.2009, 17:56 | #8469 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
... мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва – в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. |
|
23.09.2009, 18:03 | #8470 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|
23.09.2009, 18:04 | #8471 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|
23.09.2009, 18:05 | #8472 |
Форумец
Сообщений: 583
Регистрация: 24.05.2003
Не в сети |
|
23.09.2009, 18:10 | #8473 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|
23.09.2009, 18:29 | #8475 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
|
23.09.2009, 18:35 | #8477 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
AishiDiho, вопрос к Вам снимается. Я не готов сказать. насколько точно ходили по расписанию троллейбусы.
|
23.09.2009, 18:56 | #8478 | |
Форумец
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008
Не в сети |
Цитата:
Вот у меня сотрудница по работе до сих пор эту чудную срань под название миниципальный ОТ с кучей троликов и трамов без ненависти вспомнить не может, вот как в 80-е например от домостроителей до строяка пешком приходилось идти. И сам я этот ужас в конце 80-х застал. Вас ваевцев маршруточники избаловали. |
|
23.09.2009, 19:06 | #8479 |
Форумец
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004
Не в сети |
Есть категория жителей Воронежа которым в любом случае будет все плохо, как бы не сделали. Не важно, хорошо или плохо. Да и возраст говорить не буду, но прекрасно видела ОТ в конце 80-х начало 90-х.
|
23.09.2009, 19:11 | #8480 | |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Понял. Ушли от ответа или же ответ был, что "в конце 80х и начале 90х у меня были исключительно положительные эмоции от общественного транспорта тех времен"? |
|
23.09.2009, 19:21 | #8481 |
MarketCensor
Сообщений: 547
Регистрация: 22.05.2005
Возраст: 39
Не в сети |
господа!
Во-первых, автобусы - это не в этой ветке, хватит флудить (где ж модеры-то?). Во-вторых, гибрид - тоже не выход, ибо система сложная и не устойчивая, тот Лиаз еще и заводские испытания не прошел, а в к нему гармошку уже прилепили. У меня тоже положительные впечатления от работы ОТ советского периода и 90-х гг. в нашем городе (и не сомтрите на возраст). У нас всегда был трамвай, который позволял выбраться в любую часть города и ходил исправно и часто. Система работала и работала хорошо. Но ее больше нет. Тролль в текущих условиях и темпах развития - это не альтернатива сложившимся перевозкам. Маршрут 3 это доказывает, как было 2 вагона, так и ходят. наличие личного авто не отменяет возможности пользоваться ОТ, у меня есть машина, и я ей пользуюсь практически ежедненвно, но не от хорошей жизни (бензин уже к 25 рублям подхоит!), а от ттого, что ихз Березовой рощи я ни до Кольцовской, ни до электросигнальной не могу добраться по-человечески. Троллей у нас не было ни в советское время, ни сейчас не предвидется, а новостройки растут, народ на остановках накапливается. |
23.09.2009, 19:42 | #8482 |
Форумец
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004
Не в сети |
|
23.09.2009, 19:52 | #8483 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Электра, мнда....
Хотя бы понятно, к чему вы стремитесь... Интересно было бы посмотреть на Вас. |
23.09.2009, 19:56 | #8484 |
Форумец
Сообщений: 666
Регистрация: 03.03.2004
Не в сети |
Ты наверное прекрасно понимаешь что троллейбусс/трамвай совсем не виноват что это был просто тупой пережиток совка и людей которые там жили. Везде просто привели систему к нормальному виду. И ничуть не желеют об этом, что в городе ходит ЭТ. И я так же не хочу пережитков совка видеть сейчас. Все надо приводить в нормальный вид.
|
24.09.2009, 07:55 | #8485 |
Форумец
Сообщений: 760
Регистрация: 18.07.2009
Не в сети |
Электра, не понимаю. не срастается.
Ты говоришь про только положительные эмоции от транспорта, который был. Теперь (через одно сообщение) "тупой пережиток совка и людей которые там жили". "Где правда, брат?" Меня такие вещи... смущают. Для чего обязательно надо сказать, что троллейбус, из которого реально при советской власти можно было на нужной остановке не выйти (!!!), оставлял лишь положительные эмоции, перед тем, как начать строить троллейбусные линии 22 века? Для того, чтобы молодежь прониклась, как это хорошо? Почему для этого нужно обязательно соврать? Почему не сказать, что "да, было плохо", сейчас ПОСТАРАЕМСЯ сделать лучше. Ну, и не писать прожектерские сообщения типа "посадим в каждом трамвае розы". Вас (трамвайщиков) бьют-то одним и тем же способом за: - прожектерство (люди видят явные изъяны в изложении идеи) - идеализацию и искажение истории ("ах, помню, когда был трамвай в Киевской Руси, как всем было хорошо...") - неприятие мнения других людей (например, "газелистов") - ну и другие вещи еще. А вы с тупым упорством наступаете на те же грабли. Это приемлемо только в случае, когда вы мазохисты. Но, надеюсь, это не так? Пишу потому, что, в принципе, идея быстрого экологичного транспорта мне очень нравится. Но доносить ее необходимо другими способами. И при этом нельзя использовать нерыночные методы борьбы. |
24.09.2009, 09:33 | #8487 |
Форумец
Сообщений: 583
Регистрация: 24.05.2003
Не в сети |
А помните как году так в 98-м зимой бастовали электротранспортники дня три?
Вот это было весело: я из Северного в центр ходил пешком в школу и обратно, т. к. обычно-то в автобус было с трудом влезть, а в те дни и подавно. |
24.09.2009, 09:41 | #8489 |
Форумец
Сообщений: 583
Регистрация: 24.05.2003
Не в сети |
Можно подойти к этому с другой стороны: рассмотреть троллейбус как недорогой VIP транспорт (всегда свободно и просторно, всегда сидишь)
|
24.09.2009, 10:07 | #8490 |
Форумец
Сообщений: 677
Регистрация: 26.03.2009
Не в сети |
Вот в этом то и слабое место вашей теории. Категории наземного ОТ и подземного метро не сопоставимы. Думаю не надо объяснять по каким причинам. У метро есть единственная проблема - это увеличение пассажиропотока, которая решается добавлением подвижного состава или прокладкой новых линий. У наземного транспорта кроме этой проблемы есть ещё море проблем (увеличение транспорта вообще, ограниченность расширения магистралей итд). И как раз главная проблема советского ОТ вообще и ЭОТ в часности в том что на эти отличия закрывались глаза и применялись одинаковые узколобые подходы. Точно такую же картину я наблюдаю и сейчас. Типа "нам бы мегополисов побольше закупить и улицы от газелек для них расчистить и будет нам счастье". Грабли уже начинают отрываться от земли. Ещё есть время лейблы Единой россии стереть
|