Не наш космос 2

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Spectator,
А каким образом эту ситуацию улучшает буксировка ориона до Луны и обратно, при том, что Страшипу все равно в пилотируемом режиме взлетать и садиться на Луну?
Тем более, зачем вообще Ориону с Земли взлетать если Сташип взлетает по любому?
Сюр какой то?

Нет, Старшип с Луны не полетит. Обратно полетит уже Орион.
Схема вполне понятна - тяжелый корабль доставляет лёгкий до Луны. Потом лёгкий стартует с Луны, поскольку на это нужно меньший двигатель.
Грубо говоря - с Луны можно на велосипеде улететь, если хорошенько разогнаться и на горке взлететь. Зачем обратно тащить корабль, предназначенный для взлёта с Земли? И зачем его поднимать с Луны.

[Материалист]

Spectator,

Нет, Старшип с Луны не полетит. Обратно полетит уже Орион.

Это в первой версии.
В текущей Орион будет исключен вообще из схемы полета. За очевидной ненадобностью.

Схема вполне понятна - тяжелый корабль доставляет лёгкий до Луны

Зачем, если тяжелый все равно будет садиться на Луну? Что бы сжечь больше топлива на извозе Ориона?

Потом лёгкий стартует с Луны, поскольку на это нужно меньший двигатель.

Лёгкий в это схеме Орион, а тяжелый Старшип. Орион на Луну не садится по своей конструкции.

Грубо говоря - с Луны можно на велосипеде улететь, если хорошенько разогнаться и на горке взлететь. Зачем обратно тащить корабль, предназначенный для взлёта с Земли?

Вот вот, однако в качестве лунного модуля НАСА, в настоящий момент, рассматривает именно Старшип. Корабль разрабатываемый для взлета и посадки на Землю, Марс и теперь вот Луну.

Starship Human Landing System (HLS) — лунный посадочный модуль космического корабля Starship, разработанный компанией SpaceX по контракту с NASA. Предназначен для доставки астронавтов с лунной орбиты на поверхность Луны и обратно.

Характеристики: длина — 50 м, диаметр — 9 м, стартовая масса — около 1320 т, масса полезной нагрузки на Луну — 100–200 т

Это прошлая версия, облегченная. С учетом того, что на Землю она садится не будет, т.к. это будет делать Орион.

Однако НАСА предлагает отказаться от этой схемы и использовать Старшип для всего полета Земля-Луна-Земля. Это логично так как изначально Старшип конструируется именно так для Марса.

[Материалист]

А вот для сравнения проект лунного модуля Бэзоса. Он недавно принят НАСА как альтернативный Старшипу

Некоторые характеристики модуля:
предназначен для доставки грузов на поверхность Луны;
имеет высоту 8 метров;
является испытательным стендом и прототипом более крупного корабля Blue Moon Mk 2, который должен доставить людей на Луну;
способен доставить на Луну до 3 тонн полезной нагрузки;
планируется запустить на новой ракете New Glenn.

Сравниваем с детищем великого кудесника

Характеристики: длина — 50 м, диаметр — 9 м, стартовая масса — около 1320 т, масса полезной нагрузки на Луну — 100–200 т

Мне кажется очевидна проблема составления ТЗ для конкурса.

По роду моей последней деятельности я имею представление о составлении Технических Заданий для конкурсов по закупке. В этих двух предложениях я вижу очевидное отсутствие компетентности Заказчика. Заказчик не понимает что хочет от поставщиков. Или обдуманно забрасывает бред с целью того, что бы конкурс не состоялся.

[Материалист]

К слову, ТХ Бэзоса выглядят по сравнению со Старшипом, вменяемыми.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Spectator,
Это в первой версии.
В текущей Орион будет исключен вообще из схемы полета. За очевидной ненадобностью.

Ну тогда и проблем нет. Starship на Луну всё равно ровно никогда не сядет.
Не удивлюсь, впрочем, если Маск организует сотню тренировочных полётов с самоубийцами на борту. Выход вполне в его стиле.

https://www.nix.ru/computer_hardware...html?id=213372

[limonel]

Сообщение от Spectator

сотню тренировочных полётов с самоубийцами на борту

готовятся к беспилотному в -27м. Но это бумажные планы у них последнее время всё сильно откладывается.

[Материалист]

Сообщение от limonel

готовятся к беспилотному в -27м. Но это бумажные планы у них последнее время всё сильно откладывается.

Это у них не в последнее время, а уже очень давно. Примерно с начала 200х. С того самого момента как обнаружилось что Шаттлы взрываются один за одним и Буш пообещал вернуться на Луну. Деньги и обещания полились рекой, а ничего не полетело. Впрочем, нет, полетела ракета Фалькон 9 Маска. Конечно не сразу, конечно много было обещаний. Наш Санька даже проспорил на этих обещаниях 2 бутылки коньяку. Что безмозглая любовь с людьми делает!

Однако в конце концов Фалькон 9 полетел и довольно надежно.

Конечно и с Фалькон 9 у Маска без лжи не обошлось, но хотя бы летает.
На этой ракете Маск обещал стоимость выведения 10$ за кг. По факту контракты на вывод заключаются на сумму 240- 300 миллионов долларов за рейс. Это примерно 17 000 $ за кг.

На многоразовой американской ракете примерно в четверо дороже чем на одноразовом российском Союзе.

10 против 17 тысяч, чувствуешь размах лжи!?

На Старшипе, который уже 7 лет только взрывается и еще ни разу никуда не полетел, Маск обещал стоимость выведения 7$.

Степень беспардонной лживости этого поца соизмерима только с количеством у него денег.

[Материалист]

Про кудесниковы лунные города

Илон Маск обещает построить на Луне город к 2030 году. Материаловед Роберт Брюлль считает, что хотя обещания Маска воспринимать всерьез нельзя, сама идея вполне осуществима.

https://prokosmos.ru/2026/03/26/mate...-gorod-na-lune

В принципе можно. Но кудесник Маск тут не при чем.

Специалист по материалам не учел что чудо-дредноут Старшип будет привозить на Луну по 200 тонн стройматериалов в день. Маск ведь сказал что строит парк из 1000 Старшипов.

Люди, он сказал именно так - тысяча Старшипов. У вас мозги есть?

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Люди, он сказал именно так - тысяча Старшипов. У вас мозги есть?

Говорят, переврали Маска. Он говорил про запуски кораблей, а не про штуки кораблей. Типа они туда-сюда шлындать будут.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

Говорят, переврали Маска. Он говорил про запуски кораблей, а не про штуки кораблей. Типа они туда-сюда шлындать будут.

Глава SpaceX Илон Маск заявил, что строительство первого города на Марсе займет не менее 20 лет. И это при условии, что у компании будет 1000 кораблей Starship, которые смогут доставить туда около миллиона тонн грузов. Дело в том, что Земля и Марс оказываются рядом лишь примерно каждые два года, пояснил он в Twitter.

SpaceX также планирует использовать Starship для заселения Марса. Для создания постоянного человеческого поселения на Красной планете потребуется огромное количество полётов. Несколько лет назад Маск изложил план, который предусматривал запуск флота из 1000 звездолётов на Марс каждые 26 месяцев — периодическое окно, когда Земля и Марс должным образом выравниваются для межпланетных миссий.

Речь идет именно о флоте в 1000 Старшипов. Он еще хвалился что его заводы вот вот начнут выпускать Старшипы по штуке в день. Три года тысяча.

Впрочем воспринимать заявления Маска всерьез может только полный кретин.

Сейчас он начел нести пургу про миллион спутников ДАТА центров, про лунные города. Бред сумасшедшего.

Или, если быть частными перед самими собой, это стёб самого богатого человека мира над всеми 8ю миллиардами людей. Глядя на его богатство люди готовы вести себя как придурки. Заглядывать оборзевшему хаму в рот и притворятся что верят.

Позорное поведение.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Речь идет именно о флоте в 1000 Старшипов. Он еще хвалился что его заводы вот вот начнут выпускать Старшипы по штуке в день. Три года тысяча.

Впрочем воспринимать заявления Маска всерьез может только полный кретин.

Вопрос - зачем? До того момента как люди решат, в каком объеме нам нужен Марс и можно ли там вообще существовать человеку пройдет еще немало времени.
Просто нет никакого вообще смысла разрабатывать планы на 1000 старшипов до тех пор пока не будет собрана хоть какая-то статистика.
Для бизнесмена такое поведение - просто бред.

МАСК МНЕ НАЧАЛ ХРУЩЁВА НАПОМИНАТЬ.

[Материалист]

Spectator,

МАСК МНЕ НАЧАЛ ХРУЩЁВА НАПОМИНАТЬ.

Да. Тем, как и что он говорит.

А разница между ними в том, что один самый богатый человек на земле и признаков банкротства за ним не видно, а второго едва хватило на 10 лет. За эти 10 лет едва не развалил собственную страну и был позорно свергнут собственными соратниками.

Маск врет и стебется, а Хрущев верил сам в собственный бред.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Маск врет и стебется, а Хрущев верил сам в собственный бред.

Астрономически совершенно необразованный Санька в эту чепуху искренне верит.
Колонизация Марса - это очень и очень непростая задача. Ничего из придуманного "Маском" даже близко не тянет на решение основных проблем.
https://habr.com/ru/companies/first/articles/817739/
И на это просто уйдут долгие год (если вообще люди найдут в этом смысл -, там большую базу строить). Какие сотни запусков Старшипов в год? Всерьез к этому может относиться либо врун или идиот.
Верю в то что Сандалька просто наивный балбес. На них это и рассчитано.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Астрономически совершенно необразованный Санька в эту чепуху искренне верит.

А можно с пруфами?

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

А можно с пруфами?

Пруфы чего? Сейчас пациент подустал, но одно время он каждый день цитировал начинания и планы великого Маска.
Я не конкретно про Марс. Вспоминать грозил ли он пристыдить российский космос скорой колонизацией Марса я не хочу. Совершенно очевидно что Санька принимает всё это целиком за чистую монету.
Я просто хочу сказать что на таких балбесов всё это как раз и рассчитано.

[Xenon]

Рассчитано на балбесов вроде тебя, верящих в лунный заговор.

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

А можно с пруфами?

Не понятно чего тебе нужно подтверждать?
Что Санька не сильно образован как астроном? А разве у него есть ученая степень в этой области? Или он хотя бы профессионально занимается астрономией?

Господь с тобой!

А может быть тебе нужны подтверждения того, что Санька верит в марсианские бредни Маска?
Ну так он сам регулярно тут отмечался в стиле

"Великий путь Маска. Сейчас вы находитесь здесь.."
Или, "завтра старт Старшипа и вы все поймете как он велик".

Всякий раз Старшип взрывается, а Саньке хоть бы что. На предметные вопросы не отвечает, только вздыхает о величии и прорывах.
Санька у нас верующий в пришествие великого американца.

[Материалист]

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=155
Дело было в этой теме, 11.10.2024.

Sandy
Один хрен умнее.

И по теме.

Маск анонсировал запуск старшипа на выходные.
Ждем порваных пуканов поцреотни.

Прошло полтора года. Поцреотня все так же стебется над Санькой верующим в марсианина Маска. Старшипы все так же взрываются. Правда на Марс они уже не планируют лететь, но Санька все так же мечтает о порваных пуканах нормальных людей.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Речь идет именно о флоте в 1000 Старшипов.

Сообщение от Spectator

МАСК МНЕ НАЧАЛ ХРУЩЁВА НАПОМИНАТЬ.

Сообщение от Материалист

Маск врет и стебется, а Хрущев верил сам в собственный бред.

Сообщение от Spectator

Астрономически совершенно необразованный Санька в эту чепуху искренне верит.

Сообщение от Гудвин

А можно с пруфами?

ЗЫ Пруфами - это как я сейчас. Каждый может пройтись по ним и убедиться что это не мои фантазии.

[Spectator]

Гудвин, Санька постоянно выставляет картинки из этой серии. "Вы находитесь здесь".
https://3dnews.ru/950121/vi-nahodites-zdes

Колонизация Марса - это явно пропагандируемая Маском цель его жизни.
https://www.mk.ru/science/2025/04/26...ivat-mars.html
Выдающийся предприниматель Илон Маск,который сделал ставку на Дональда Трампа и не прогадал, несколько лет назад заявлял, что цель его жизни – колонизация Марса.

Совершенно очевидно, что раз Санька выставляет себя поклонником Маска, верящим в том что он в общем и целом обещает, из этого неминуемо вытекает и то что он верит в том то Маск выполнит свою главную цель. Ради которой он вообще затеялся. Вроде бы как.
А не считает что это профанация с целью набрать политические очки, здесь и сейчас.

Тут иначе не получается. Ты просто не следишь за темой.

[Гудвин]

т.е. пруфов на Сенди не будет...

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Ты просто не следишь за темой.

Я тут за всем слежу. В споры не всегда вступаю.

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

т.е. пруфов на Сенди не будет...

Пилять. Маск не просто так всем этим занимается. Маск ИМЕННО планирует колонию на Марсе. Это цель всего вот этого вот. Все эти Старшипы - это ИМЕННО для того чтобы колонизировать Марс. Берроузом может быть маленький Илон зачитывался - я же не знаю.
Санька искренне верит что происходящее - это не бутафория, для того чтобы в моменте доказать гражданам США их величие, в разгар нескольких вынужденных экономическим тупиком войн, а искреннее желание и реализация.
Какие тебе именно нужны пруфы? Пруфы чего? Нельзя верить Маску и при этом думать что насчёт Марса он шутит.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Санька искренне верит

Может это ты веришь, что Сенди искренне верит в тысячу старшипов?

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

Может это ты веришь, что Сенди искренне верит в тысячу старшипов?

1000 Старшипов В ГОД. Я правда не понимаю как можно отдельно верить Маску, если он всерьез, здесь и сейчас намылился именно по 1000 Старшипов в год клепать для колонизации Марса.
https://www.ixbt.com/news/2025/11/12...-starship.html

[limonel]

Сообщение от Spectator

1000 Старшипов В ГОД.

Если слишком много запускать ракет весь озон сожгут.
тут и так то похоже уже не всё нормально с ним

[Xenon]

Каким образом?

Больше стоит опасаться кучи спутников над головой, что не позволит вести наземные астрономические наблюдения и ночью от спутников добавится освещение более мощное, чем от Луны

[Spectator]

Сообщение от limonel

Если слишком много запускать ракет весь озон сожгут.
тут и так то похоже уже не всё нормально с ним

Последним полетит Дэвид Копперфилд. И прямо перед посадкой перенесет Озон на Марс. И Вайлдберриес - тоже.

https://iy.kommersant.ru/SocialPics/...3094_978245530

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

Каким образом?

Ракетное топливо, сгорая, выделяет вещества, пагубно действующие на озон.

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

Ракетное топливо, сгорая, выделяет вещества, пагубно действующие на озон.

Например?